трубы! что выбрать

гибкая нержавейка

!A_n_d_y! написал :
хотя бы 100 мм

см?

Если правильно помню СНИП

• водопровод - пайка мягким кажется до 2"
• отопление пайка твёрдым

BV написал :
см?

Думаю-да.

BV написал :
водопровод - пайка мягким кажется до 2"

Кажется до 28 диаметра.

BV написал :
отопление пайка твёрдым

Только если паровое

SunMaster написал :

1. МП. Тоже весьма технологичен, можно гнуть, НО! Много подделок -- это раз, можно использовать только пресс-фитинги, которые требуют весьма недешевого инструмента. Фитинги с разрезным кольцом не дадут Вам спокойно спать по ночам.

Bhead написал :
подешевле, попрактичней, надёжней, монтаж своими руками без дорогого инструмента?

Есть еще металлопластиковые трубы SUPERPIPE с фитингами VESTOL. Я у себя ставил - достаточно просто. Из спец. оборудования нужны: труборез, трубогиб, калибратор (общая цена ~500 р.)

ssolovov написал :
Есть еще металлопластиковые трубы SUPERPIPE с фитингами VESTOL.

Этим "Структура" всегда и торговала...SUPERPIPE производства Израиль, и к ней VESTOL, Оч. давно этим работать начинал.

Bhead написал :
Из привычного можно взять за основу систему Vestol (SP) на МП трубах. Завальцованый наконечник на трубе можно снимать-ставить неск. раз. Надёжней МП с разрезным в разы.

А на каком месте прессфитинги по надежности А или Б ?
А. - 1. Пресс

1. Vestol c цельным кольцом
   3.Обжимные с разрезным кольцом
   Б. 1=2 ; 3.Обжимные

прессфитинги и Vestol вообще разные вещи, к чему их сравнивать? Пресс - не разъёмное соединение.

Bhead, объясню, это касается моего частного случая -
я делаю разводку ППР, а один потребитель - МП - разъемным макаром,
чтобы не брать клещи в аренду - прессую в магазине водорозетку МП16-1/2 +
думал прессфитинг МП16-1/2 с накидной гайкой (т.е. тоже разъемное).
На Ваш взгляд, по надежности, что предпочтительное разъемное Vestol или
разъемный пресс с накидной гайкой??

Peterjela написал :
прессую в магазине водорозетку

Разъёмные соединения нельзя монолитить, отсюда и исходите. Надёжность Vestol считаю очень высокой, стоят годами без каких либо изменений.

По повожу водоразетки подскажите. Сейчас монтирую водопровод медью. Водорозетки еще не покупал, смесители тоже. Какой размер водорозеток взять, если планирую покупать смесители GROHE? У смесителей какой самый распрастраненный размер?? Или лучше сперва смесители купить, а потом водорозетки под них? И растояние между водоразетками стандартное или тоже от смесителя зависит??

dober написал :
По повожу водоразетки подскажите. Сейчас монтирую водопровод медью. Водорозетки еще не покупал, смесители тоже. Какой размер водорозеток взять, если планирую покупать смесители GROHE? У смесителей какой самый распрастраненный размер?? Или лучше сперва смесители купить, а потом водорозетки под них? И растояние между водоразетками стандартное или тоже от смесителя зависит??

Актуально

Для себя сделал из нержавейки на резьбах и чугунных оцинкованных уголках\тройниках. Сплю спокойно.

Стоит посмотреть на prineto. Это сшитый полиэтилен и пресс фитинги. На трубу одевается гильза, потом труба расширяется, потом вставляется фитинг и гильзой запрессовывается. Получается труба между фитингом и гильзой. Может все пресс системы такие, я просто видел всего 2 prineto и rehau. Выбрал prineto только потому, что была возможность купить по оптовым ценам и взять бесплатно и без залога в аренду инструмент. А так аренда 100 р/день и залог 30000. Ну и еще prineto эстетичнее.

А что насчет соединения меди спомощью цанговых зажимов ?

Всё зависит от того, что и где вы собираетесь делать трубами. У всех труб есть свои + и -

1. Оцинкованная труба ; + Проверенная веками, разрешонная к применению всеми СНиПами
   • Срок службы 15-20 лет, трудоёмкость монтажа
2. Меди (пайка или цанга); + Используется многими странами мира, не гниёт, не ржавеет
   • Метал очень мягкий и при нашей воде за 5-6 лет стирается из нутри.
     Можно использовать только через магистральные фильтры. Но есть места где фильтры не устанавливают, например перед полотенцесушителями.
3. Металопласт ; + Простота монтажа и высокая надёжность (при условии качественного материала)
   • Уменьшение диаметра трубопровода в местах соединения, боится морозов.
     Предпочтительно использовать на разбор в тёплых помещениях.
4. Полипропилен ; + Высокая надёжность даже Китайских труб.
   • Сложность монтажа требующая специального инструмента.
     Хотя делал один 3 х этажный катедж без постаронней помощи.
5. Шитый полиэтилен; Не сталкивался, поэтому сказать не чего не могу. Но видел готовые объекты, точнее был зделан тёплый пол из него. Оставил хорошее впечатление.

У меня дома все из сшитого полиэтилена разведено.
Очень надежно и технологично. Инструмент брали на прокат.
Но дорого. Возможно даже дороже меди. Проход сечения не заужается.
(У меня Rehau, Tece подешевле, но его в час "Ч" не было в продаже)

Сооблазнился дуракоустойчивостью монтажа, чтобы потом не спать беспокойно от потенциала кривизны рук исполнителя.

ty-lev написал :
Метал очень мягкий и при нашей воде за 5-6 лет стирается из нутри.

а что мешает пластмассе истираться в таком случае ?

хм, а производители газовых колонок то и не знали, ставили медные теплообменники..., а надо было пластмассу.

ty-lev написал :

1. Меди (пайка или цанга)... Метал очень мягкий и при нашей воде за 5-6 лет стирается из нутри.

Если эта шутка, то спасибо, смеялся

ty-lev написал :

1. Полипропилен ; + Высокая надёжность даже Китайских труб.

Где ж вы их нашли, китайские трубы? Да ещё в Москве?

2Александр Ро

Александр Ро написал :
У меня дома все из сшитого полиэтилена разведено

Может поделитесь информацией где и почем? Интересуют мат-лы и прокат инстр-та

[QUOTE==vadim=]а что мешает пластмассе истираться в таком случае ?
Видомо пластмасса более устойчевая на истирание. Во всяком случае с ней такого не происходит.
[QUOTE==vadim=]хм, а производители газовых колонок то и не знали, ставили медные теплообменники..., а надо было пластмассу.
У меди самая хорошая теплоотдача, а пластик при высокой температуре просто расплавится.
[QUOTE=Wazawai]Если эта шутка, то спасибо, смеялся
Загляни во внуторь медной трубы после 5 лет эксплуатации без фильтра, тогда и посмеёмся.
[QUOTE=Wazawai]Где ж вы их нашли, китайские трубы? Да ещё в Москве?
Вам ли не знать, что в Москве можно найти практически всё. Загляните на любой строительный рынок.

ty-lev написал :

1. Меди (пайка или цанга); + Используется многими странами мира, не гниёт, не ржавеет
   • Метал очень мягкий и при нашей воде за 5-6 лет стирается из нутри.
     Можно использовать только через магистральные фильтры. Но есть места где фильтры не устанавливают, например перед полотенцесушителями.

На полотенцесушители и медь ставить не положено:

1. Вода не подготовленная - много кислорода
2. Медь посреди стальной трубы.

BV написал :
На полотенцесушители и медь ставить не положено:

Подскажите, пожалуйсто, в каком СНиПе Вы это нашли?

Чтобы сориентироваться во всем многообразии труб, предлагаемых на сегодняшний день широкому кругу потребителей, и выбрать нужный тип трубы, необходимо знать назначение трубопровода, параметры его работы, требуемую долговечность и, естественно, учесть свои финансовые возможности. Рассматривать свойства труб целесообразно по виду материала, из которого они изготовлены, т.к. именно он определяет эксплуатационные характеристики трубы, ее долговечность, методы монтажа и естественно стоимость. Исходя из вышеизложенного в помощь современному потребителю и предлагается эта таблица.

ty-lev написал :
Подскажите, пожалуйсто, в каком СНиПе Вы это нашли?

В том самом,где написано про недопустимость установки стальных труб после медных по току воды.

ty-lev написал :
Подскажите, пожалуйсто, в каком СНиПе Вы это нашли?

СП 40-108-2004 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ ИЗ МЕДНЫХ ТРУБ
9.7 В системах отопления следует соблюдать следующие правила:

• избегать излишнего (необоснованного) пополнения замкнутых контуров теплоносителем,содержащим кислород;
• необходимо обеспечить содержание кислорода в теплоносителе ниже величины 0,1 мг/л. При систематической подпитке теплоносителя кислородом рекомендуется применять гидразин или сульфит натрия;
• пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали.

2Tehnik-san

там же
9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей), алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды) во избежание преждевременной коррозии первых. В случае если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния.

PS ПС как правило относится к водоснабжению.

2BV И на АВОКе никак не прийдут к единому мнению,т.к. не готов новый СНиП с их рекомендациями.Хлорированная вода сама создает такую защитную оболочку в медн. трубах от перетока ионов меди в оцинковку.К примеру,много лет в ИТП или ЦТП стояли трубчатые медные бойлеры,в 90-х сами после демонтажа и замены их пластинчатые "Альфа-Лаваль" сдавали на цвет.мет.Эти бойлеры нагревали гор.воду от отопления и подавали в оцинкованные стояки из медных же труб бойлеров лет 30.Подпитка была интенсивная...и кислорода с избытком.Так что вопрос спорный и к единому мнению не пришли,зато факты предметные-есть.

Tehnik-san написал :
К примеру,много лет в ИТП или ЦТП стояли трубчатые медные бойлеры,

Частенько при ремонте бойлерных видел эти бойлеры - дырявые как решето

Tehnik-san написал :
Хлорированная вода сама создает такую защитную оболочку в медн. трубах

Да.
Но слышал, что на многих станциях воду сейчас уже не хлорируют.

ty-lev написал :
Загляни во внуторь медной трубы после 5 лет эксплуатации без фильтра, тогда и посмеёмся.

угу, ну может подзаростёт немного отложениями.