Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1944571

PAPIruss написал :
Гыыыы. Как раз инвертор ( Угораздило же взять его... А по давлению не получится, как 22? Ну хорошо предположим нашел я весы как узнать сколько грамм лить, если не известно сколько ушло, мы же про дозаправку говорим а не про полную заправку? И еще, это только BALLU на своих кондеях вес заправки не пишет?

Опс, жесть ....

R22 тоже по давлению не заправляют (разве что ламеры) ...

Вес заправки должен быть по любому на шильдике наружного блока ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Гыыыы. Как раз инвертор ( Угораздило же взять его... А по давлению не получится, как 22? Ну хорошо предположим нашел я весы как узнать сколько грамм лить, если не известно сколько ушло, мы же про дозаправку говорим а не про полную заправку? И еще, это только BALLU на своих кондеях вес заправки не пишет?

PAPIruss написал :
Вопрос первый:
Заправка 410-го фреона производится при включенном или выключенном компрессоре? )))

Задачка ....

Варианты ответа:

а) по весам, при выключенной машине, опосля вакуумации ....

б) по перегреву/переохлаждению, тут только при включённой машине и если не инвертор (эта зараза думать начинает не в тему) .....

Выбор за Вами ....

Да, ноут подойдёт любой ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Повторюсь я очень ценю ваше мнение по этому и консультируюсь. С маркетингом мы разобрались, с промышленными установками кажется тоже, про супер проф диагностическое оборудование я тоже узнал, (обязательно куплю такой ноут ближе к старости если накоплю), а вот все же про бытовуху узнать у вас можно? Я не профи я упертый любитель который так уж получилось, по воле случая сам поставил себе кондиционер, даже 2 кондиционера. При этом осознавая и принимая все риски. У меня несколько ламерских вопросов на которые хочется получить ответы от уважаемых ГУРУ, если конечно это им будет интересно )
Вопрос первый:
Заправка 410-го фреона производится при включенном или выключенном компрессоре? )))

PAPIruss написал :
Ну я это не из пальца высосал,"Важно! Так называемая нормируемая утечка фреона (примерно 6 - 8 % в год) происходит даже при самом качественном выполнении монтажных работ.
Чтобы компенсировать эту плановую утечку, кондиционер нужно дозаправлять фреоном регулярно раз в 2 – 2,5 года." Источник тут Про поднятие давления фреоном это вы в точку, сам думал как грамотно отсоединить шланг после вакуумирования. А от куда вы знаете что опрессовка не проводилась? На первом видео на снегу виден 70-ти литровый баллон азота, я таки подумал что он там не просто так. Ну а что бы дозаправлять по весам таки надо точно знать сколько лить. А скажем пройдет 2 года утекут пресловутые 6-8 % и пойди пойми сколько лить особенно если на китайском блоке не указан вес (((
Уважаемый Бориска, Ну скажите, 410-й на включенном или на выключенном компрессоре дозаправлять? В инете пишут на выключенном, сегодня спросил кондейщика который у меня остатки меди выкупил он говорит на включенном ( Кому верить? (

Поясню для чего это написано (про утечку 6-8%), цитата от Вашего первоисточника: "Высококвалифицированные инженеры нашей сервисной службы быстро и качественно произведут заправку сплит-системы фреоном, а также диагностику, ремонт и сервисное обслуживание вашего климатического оборудования." ......

Давайте рассмотрим вопрос дозаправки в реальности, есть на обслуживании мультизональные системы кондиционирования работают некоторые уже более 4-х лет!!!, по Вашей логике получается что за это время должно было утечь примерно 24-32%, при такой утечке любую мультизону стошнит намертво даже при 50% нагрузке ....
НО ....... системы работают нормально, и не требуют дозаправки .......
Кстати для албанских вопросов: недостаток фреона в таких системах очень хорошо виден при подключении ноута (с фотом типа ServiceCheker, DyneDoctor, MentePC, MontenceTools и т.п.), но этого нет, парадокс .....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
Про 6-8% - полный бред, надо правильно делать ТО и монтаж, и никаких проблем не будет ....

Ну я это не из пальца высосал,"Важно! Так называемая нормируемая утечка фреона (примерно 6 - 8 % в год) происходит даже при самом качественном выполнении монтажных работ.
Чтобы компенсировать эту плановую утечку, кондиционер нужно дозаправлять фреоном регулярно раз в 2 – 2,5 года." Источник Про поднятие давления фреоном это вы в точку, сам думал как грамотно отсоединить шланг после вакуумирования. А от куда вы знаете что опрессовка не проводилась? На первом видео на снегу виден 70-ти литровый баллон азота, я таки подумал что он там не просто так. Ну а что бы дозаправлять по весам таки надо точно знать сколько лить. А скажем пройдет 2 года утекут пресловутые 6-8 % и пойди пойми сколько лить особенно если на китайском блоке не указан вес (((
Уважаемый Бориска, Ну скажите, 410-й на включенном или на выключенном компрессоре дозаправлять? В инете пишут на выключенном, сегодня спросил кондейщика который у меня остатки меди выкупил он говорит на включенном ( Кому верить? (

Да у меня самые простые сплиты, максимум двенашки. С перчаткой попробую а то всю руку пожег. Просто один кондей висит что рукой не получается быстро навернуть...

pusander написал :
там на нагнетании и сервисных портов нет

Чуть не забыл, на жидкостной трубе в бытовом кондиционере, давление будет то же что и на газовой ....
Ну почему нет, а переохлаждение в динамике как меряют ?

Например в Митсухах серии НЕ есть шредер в наружке по ВД, всё как бы само-собой ....

Сами иногда добавляем шредер, для нормальной заправки блока при смене типа хладагента (R22 на R407C) ....
Заправка таких блоков правильная возможна только по перегреву/переохлаждению .....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 15.02.2008 Кременчуг Сообщений: 364

я не спорю, только топикстартера дальше бытовухи пятикиловатной никто не подпустит. там на нагнетании и сервисных портов нет

pusander написал :
мне всегда помогает. жидкарь перчатку льдом обклеивает а руке нормуль. попробуй, а потом блабла

Если разговор про штуцер на тонкой трубе, то поможет (там жидкарь только: при неправильной заправке, не правильной работе испарителя, работе в режиме обогрева, в остальных случаях газ), реально жидкостная линя после конденсатора сожгёт кожу, можете не пытаться спорить, про это даже в ПОТРМ написано ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 15.02.2008 Кременчуг Сообщений: 364

Бориска66 написал :
Хрена там они помогут

мне всегда помогает. жидкарь перчатку льдом обклеивает а руке нормуль. попробуй, а потом блабла

Регистрация: 15.02.2008 Кременчуг Сообщений: 364

Бориска66 написал :
Ничего не надо, двигаться надо бы быстрее

всякое бывает. иногда какое нибудь старое барахло заправляешь, снимаешь шланг с сервиса, а депрессор провернул золотник и начинает шарашить фреон по руке.

pusander написал :
в авто магазах есть перчатки на тканевой основе снаружи резина. у меня в машине болтаются постоянно такие - всегда выручают

Хрена там они помогут, особенно если жидкарь с высокого брызнет на них, имеется такой опыт, ожоги до волдырей .....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 15.02.2008 Кременчуг Сообщений: 364

xace написал :
Что посоветуете надеть на руки

в авто магазах есть перчатки на тканевой основе снаружи резина. у меня в машине болтаются постоянно такие - всегда выручают

PAPIruss написал :
Это как я понимаю полная заправка а не дозаправка. Заправка по весам это конечно здорово когда ты точно знаешь сколько необходимо залить в пустую систему, я же спросил о дозаправке, ибо прочел что так или иначе порядка 6-8 процентов утечки в год это нормально, таким образом дозаправляться рано или поздно придется ) И тут вот это и это видео были более полезными, единственный вопрос остается открытым, компрессор должен быть выключен?

Нет, это именно дозаправка, в таких системах количество хладагента расчётное, во время того видео, порты на блоках даже не открывались (фреон который был на заводе закачан в наружный блок, там и оставался до момента запуска системы) ....

Про 6-8% - полный бред, надо правильно делать ТО и монтаж, и никаких проблем не будет ....

То видео что приведено, имеет ряд технологических косяков, в частности, нельзя скручивать коллектор, без поднятия давления в контуре хотя бы до 1 бар (иначе откачанный атмосферный воздух попадёт обратно в систему, смысл вакуумации тогда ???), не была произведена опрессовка системы и т.п. ...

xace написал :
Что посоветуете надеть на руки чтобы защитись от ожога при накручивании шланга на разъем... ?

Ничего не надо, двигаться надо бы быстрее, и никаких ожогов не будет .....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Что посоветуете надеть на руки чтобы защитись от ожога при накручивании шланга на разъем... ?

Бориска66 написал :
Ну таки поглядите: заправка City Multy G4
Там есть видео, кликайте и смотрите ....

Спасибо Бориска ) Но это несколько не мои масштабы ) Это как я понимаю полная заправка а не дозаправка. Заправка по весам это конечно здорово когда ты точно знаешь сколько необходимо залить в пустую систему, я же спросил о дозаправке, ибо прочел что так или иначе порядка 6-8 процентов утечки в год это нормально, таким образом дозаправляться рано или поздно придется ) И тут вот и видео были более полезными, единственный вопрос остается открытым, компрессор должен быть выключен?

PAPIruss написал :
И еще возник вопрос, дозаправка 410-ым производится на выключенном компрессоре или на включенным. 22-ой как я вижу всегда дозаправляют при включенном компрессоре, с минимально установленной температурой и максимальной скорости вентилятора. А как поступают с 410 я не видел ни разу.

Ну таки поглядите:

Там есть видео, кликайте и смотрите ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

johnlc написал :
дозаправка в жидкой фазе возможна, давление легко находится по температурным таблицам например из ПДФ от Дюпонт на 410фреон с учетом "перегрева" 5-8 грС, но лучше не забивайте голову и ограничте объем ТО регулярной чисткой теплообменников.

Спасибо, с давлением уже разобрался, таки понял зачем на манометрах имеются шкалы под разный фреон ) оказывается это температурные шкалы, что несомненно должно очень помогать ) Вот если нетрудно поясните фразу про перегрев? Вы хотите сказать, что к уличной температуре стоит накинуть 5-8 градусов? И еще возник вопрос, дозаправка 410-ым производится на выключенном компрессоре или на включенным. 22-ой как я вижу всегда дозаправляют при включенном компрессоре, с минимально установленной температурой и максимальной скорости вентилятора. А как поступают с 410 я не видел ни разу.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

PAPIruss написал :
Еще так и не понял возможна ли дозаправка

дозаправка в жидкой фазе возможна, давление легко находится по температурным таблицам например из ПДФ от Дюпонт на 410фреон с учетом "перегрева" 5-8 грС, но лучше не забивайте голову и ограничте объем ТО регулярной чисткой теплообменников.

В пятницу стал счастливым обладателям китайского чуда В субботу установил. Все работает я доволен. Естественно подумал о последующих ТО которые тоже думаю проводить сам, но не на сайте производителя, не в мануале, не на шильдике кондея, нет данных о количестве в граммах-килограммах заправленного хладагента ( Так же как не смог найти информации о рабочем давлении в системе, выяснил только что в случаи с R410A может доходить до 30 атмосфер. Буду благодарен мастерам за любую информацию. Еще так и не понял возможна ли дозаправка, или только заправлять по полной предварительно откачав старый фреон?

xace написал :
ну есть кондеи где штуцеры и на стороне низкого и на стороне высокого давления....

Если речь идёт о портах для сервиса выведенных на кранах наружного блока, то давление в них будет одинаковое ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

ну есть кондеи где штуцеры и на стороне низкого и на стороне высокого давления....

xace написал :
Я про клапан что на стороне низкого давления. Пусть будет называться сервисный порт.

По Вашему, если будет штуцер на тонкой трубе, она тут же превратится в трубу высокого давления ???

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

да, тк клапан шредера открывается(закрывается) перемещением штока при полностью закрученномм переходнике...

тоесть когда его наворачиваешь утечки фреона нет ?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

ломастер написал :
а из чего он сделан ?

не ужели не узнали кран от фреонового баллона + наконечник от рефковского шланга, использую, да практически везде (кроме 410 естественно),
с холодильным оборудованием тоже ВД мерять удобно.

xace написал :
делалось на токарке ?

только слесарный инструмент

делалось на токарке ?

Полезная штука ... Не всегда получается быстро накрутить тем более если сам блок не пускается и давление высокое

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

johnlc написал :
ловите

а из чего он сделан ? где используете на жидкостных линиях ВД ?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

xace написал :
интересна конструкция.

ловите