Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3838450

ввв написал :
розовые очки не жмут?

В самый раз)))

ввв написал :
Я вот реально не понимаю-что там вообще Изоспан делает? Тот кто его туда(между сайдингом и ОСП без вентзазора) пихает, вообще в курсе рекомендаций производителя???

А это из разряда забалтывания вопросов))) Вопрос что сгниёт?)))

mtru написал :
Замена наружной обшивки стен дома на ОСП
Как я понял вместо вагонки дом обшивается ОСП.
Мансарда сюда включена?

Да, обивали у меня весь дом в ОСП.

mtru написал :
Возможно ли нормально покрасить ОСП и чем?

Зачем красить? ОСП под сайдинг идёт...

mtru написал :
Думаю взять такой вариант и в будущем, лет через несколько обшить сайдингом, а пока оставить крашенный ОСП с декоративными элементами.

Просто дом в ОСП не продадут...Там и зазоры между плитами должны быть... Хоть и смешно, но изоспан тогда куда?)))Он поверх ОСП прибивается) Получается не завершённое строение (без наружной отделки)...Насколько я помню мне так и объясняли, эту услугу можно было взять только вместе с сайдингом... Может сейчас что поменялось... Но дом в осп даже в БТИ не зарегистрируют)

Регистрация: 07.10.2012 Москва Сообщений: 261

mtru написал :
Подскажите.
В опциях есть такой пункт:
Замена наружной обшивки стен дома на ОСП
Как я понял вместо вагонки дом обшивается ОСП.
Мансарда сюда включена?
Возможно ли нормально покрасить ОСП и чем?
Думаю взять такой вариант и в будущем, лет через несколько обшить сайдингом, а пока оставить крашенный ОСП с декоративными элементами.

Смотря чем красить пропитками не получется он итак пропитан Можна покрасить но надо повозится чтоб хорошо покрасить много мелких выемок .

Подскажите.
В опциях есть такой пункт:
Замена наружной обшивки стен дома на ОСП
Как я понял вместо вагонки дом обшивается ОСП.
Мансарда сюда включена?
Возможно ли нормально покрасить ОСП и чем?
Думаю взять такой вариант и в будущем, лет через несколько обшить сайдингом, а пока оставить крашенный ОСП с декоративными элементами.

ast_2000 написал :
я с сайта OSB про OSB

розовые очки не жмут?
Я вот реально не понимаю-что там вообще Изоспан делает? Тот кто его туда(между сайдингом и ОСП без вентзазора) пихает, вообще в курсе рекомендаций производителя???

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв написал :
нет, товарищ "дым коромыслом до небес лишь-бы-вопрос-замять"

Хотел бы вопрос замять, в другую сторону бы уводил от ответа)))

ввв написал :
ко ВСЕМ фасадам относится

Т.е. все фасады с двойной обрешёткой?...)))

ввв написал :
ОСП и сгниет, потому что вентиляции нет!Название: grabli.gif Просмотров: 12 Размер: 8.0 Кб

Ну просил же читайте внимательнее, прежде чем ответить...))) Ещё раз:

ast_2000 написал :
плиты ОСП-3 не горят, не подвержены заражению грибком и гниению

Что-то как-то не увязочка))) Вы цитируете с сайта изоспана про изоспан, и я с сайта OSB про OSB))) Так что сгниёт???

ast_2000 написал :
Товарищ адвокат uri?

нет, товарищ "дым коромыслом до небес лишь-бы-вопрос-замять"

ast_2000 написал :
у Вас у самого перечисление идёт через точку с запятой

цитата с сайта Изоспана

ast_2000 написал :
Почему акцент только на вентилируемых фасадах?) А где про фасады обитыми OSB?

ко ВСЕМ фасадам относится

ast_2000 написал :
Может Вы ответите что должно сгнить?

ОСП и сгниет, потому что вентиляции нет!

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв написал :
кому ВЫ верите, мы уже давно в курсе- продаванам и манагерам

У них хоть опыт есть общения с реальными людьми кто строится или построился)))Или надо верить только Вам, который строит только друзьям и больше никому?))) А вот кто это: "...МЫ давно уже в курсе..." наводит на мысли, причём вписываетесь друг за друга, аж дым стоИт)))) Да? Товарищ адвокат uri?Дальше...

ввв написал :
Чтож не дописали:Области применения: каркасные стены и стены с наружным утеплением; вентилируемые фасады; утеплённая скатная кровля? (Вентилируемые- это с двойной​ обрешеткой!)

Разговор был о намокании после дождя...))) И у Вас у самого перечисление идёт через точку с запятой...)))Почему акцент только на вентилируемых фасадах?) А где про фасады обитыми OSB?)))Вот о чём была речь...:

uri написал :
Стены высохли после дождя ?. Тогда почему производится монтаж сайдинга вы думаете что они просохнут под сайдингом вент зазора нет а не боитесь плесени. Здесь может меня не поймут но на моей практики такое было.

uri написал :
Причем тут ОСП-3 проблема в Изоспам А Вы сами видели стены после дождя ?

Может Вы ответите что должно сгнить?... (желательно перед ответом прочитать внимательно что я цитировал)))

mtru написал :
Есть такая опция в допах - утепление мансарды с устройством вентиляции подкровельного пространства.
Подскажите - утепление мансарды предполагается по кругу? стены и потолок? что такое вентиляция подкровельного пространства?

Да - стены. фронтоны, наклонные, потолок.
Зазор между утеплителем и кровлей.

uri написал :
Стены высохли после дождя ?. Тогда почему производится монтаж сайдинга вы думаете что они просохнут под сайдингом вент зазора нет а не боитесь плесени. Здесь может меня не поймут но на моей практики такое было.

Сайдинг устанавливался до дождя. Все, кроме этой части дома было полностью облицованно.
Сейчас пока не обсохнет чуть чуть - сайдинг прибивать не будут.

Денис Ж. написал :
Добрый день.
А чем красили?

Добрый день!

Красил
Банка 2,7 литра почти хватило на всю веранду в два слоя.

ast_2000, Чтож не дописали:Области применения: каркасные стены и стены с наружным утеплением; вентилируемые фасады; утеплённая скатная кровля? (Вентилируемые- это с двойной​ обрешеткой!)

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ast_2000 написал :
Кому в ин-ете верить?

кому ВЫ верите, мы уже давно в курсе- продаванам и манагерам

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

СТРОЙКА ТЕРЕМ К 6х9
СОБСТВЕННО, ВСЕ)))
в среду вечером принял дом. По факту - культура производства присутствовала, алкоголь отсутствовал (крайне редкое вечернее пиво не в счет). Скорость стройки - дом поставили с 11 по 22 мая, то есть за 11 дней. Повезло - с неба не было ни капли. Бригада из Чувашии, нормальные, полный адекват, каждый знал что делать. В общем, я доволен как слон. Остальное спрашивайте - отвечу.

uri написал :
Причем тут ОСП-3 проблема в Изоспам А

Причём здесь изоспан (по вашему изоспампонимаю, вы же строитель...наверное опечатка))))?...))) Ок, ещё цитата...: "Изоспан А используется для защиты от ветра и конденсата элементов крыш и стен при строительстве зданий любого назначения. Мембрана устанавливается под кровельным покрытием или наружной облицовкой стены с внешней стороны утеплителя. Наружная сторона Изоспан представляет собой водоотталкивающую гладкую поверхность. Внутренняя сторона имеет шероховатую антиконденсатную структуру, предназначенная для задержки конденсата с последующим испарением его капель в воздушном потоке. Изоспан А не позволяет конденсату проникать из внешней среды в утеплитель и конструкцию, обеспечивает выветривание влаги."Так в чём страх то?

Регистрация: 07.10.2012 Москва Сообщений: 261

Причем тут ОСП-3 проблема в Изоспам А Вы сами видели стены после дождя ?

uri написал :
Стены высохли после дождя ?. Тогда почему производится монтаж сайдинга вы думаете что они просохнут под сайдингом вент зазора нет а не боитесь плесени. Здесь может меня не поймут но на моей практики такое было.

На вашей практике столько было косяков, что можно сделать вывод какой вы строитель... Ну и по существу очередного вашего шедевра...цитирую: "В отличие от древесины, плиты ОСП-3 не горят, не подвержены заражению грибком и гниению, не подвержены короблению и растрескиванию при высыхании. Кроме того, у них очень маленькая гигроскопичность, что позволяет использовать эти плиты, как кровельные материалы для устройства обрешётки. Ориентированно-стружечные плиты обладают превосходной влагостойкостью"... Кому в ин-ете верить? Хорошего дня)))

Игорь Иофчу написал :
Дачник 260 Да, на фото неважно получилось, потому что вечер был уже темнело...
Цвет очень хороший и удачно угадали с верандой, когда покрасили ее в белый цвет. Не думал что выйдет так хорошо =))

Добрый день.
А чем красили?

Регистрация: 07.10.2012 Москва Сообщений: 261

Игорь Иофчу написал :
Если вы планируете отказать от заключения договора, просите в соглашении указывать не задаток а Аванс.
Так как по закону, задаток является средством обеспечения обязательств, и в последствии не возвращается вам, если вы решите не исполнять обязательства и расторгните договор.
Аванс - не является средством обеспечения обязательств, и вы всегда можете истребовать его обратно. То, что вы внесете аванс не заставлет вас в последствии заключать договор.

У нас радостные новости - дом вшел на финальную стадию - облицовку.

Пока что в наличии только одна фотка.
Вечером выложу больше.

Стены высохли после дождя ?. Тогда почему производится монтаж сайдинга вы думаете что они просохнут под сайдингом вент зазора нет а не боитесь плесени. Здесь может меня не поймут но на моей практики такое было.

Есть такая опция в допах - утепление мансарды с устройством вентиляции подкровельного пространства.
Подскажите - утепление мансарды предполагается по кругу? стены и потолок? что такое вентиляция подкровельного пространства?

Дачник 260 написал :
С менеджерами на Зеленодольской проблем не наблюдал - может быть потому, что плотно готовился и почти все решения по ДОПам и проч. принял до визита, по сведениям с сайта. Может быть - повезло:-)
Обе "мои" бригады (фундаментная и монтажная) были подчеркнуто вежливые. Никаких следов выпивок не обнаружил, да и мой "смотрящий":-) это за ними не замечал. С соседями бригады мгновенно подружились.
Бытовка у монтажников была своя, разборная. Фундаментщики спали в своем микроавтобусе.

Это радует, а то начитался страшилок. Спасибо.
Буду думать.

mtru,
С менеджерами на Зеленодольской проблем не наблюдал - может быть потому, что плотно готовился и почти все решения по ДОПам и проч. принял до визита, по сведениям с сайта. Может быть - повезло:-)
Обе "мои" бригады (фундаментная и монтажная) были подчеркнуто вежливые. Никаких следов выпивок не обнаружил, да и мой "смотрящий":-) это за ними не замечал. С соседями бригады мгновенно подружились.
Бытовка у монтажников была своя, разборная. Фундаментщики спали в своем микроавтобусе.

О, чуть не забыл. На Зеленодольской я перестраховался и везде указал, что электричества у меня на участке нет. Действительно - на тот момент я не знал, получится ли подключиться. По факту автономных источников э/э не оказалось ни у кого, ни у фундаментщиков, ни у монтажников, ни у электрика.
По счастью:-) разобрались на месте со столбом и электричеством стройку таки обеспечили.

- так как на сайте производителя указанно.

Игорь Иофчу написал :
Пристреливание Изоспана - важно чтоб он был, и чтоб был установлен по технологии.

Спасибо, а как по технологии правильно?

mtru написал :
Спасибо за исчерпывающий ответ.
Еще маленький ворос, возможно заменить при формировании допов только часть свай с 2м на 2,5м ?

Да, конечно.

Далее:

1) Если нет места для проживания бригады они привозят бытовку. Как она разгружается? Она разборная? или краном целиком с платформы?

  • Она разборная, так что без тяжелой техники будет.

2) Как ведут себя строители? Алкоголь, ругань и т.п.? У меня хлопотные соседи.

  • Этого нет, но если обратная ситуация. Следует связаться с прорабом и указать на возникшие моменты.

mtru,
Я старался просто по человечески обращатся с бригадой. Они в ответ ответили мне тем же. Дом уже сдавать - практически ни одного критического комментария или нарекания по их работе у меня нет.
Все выполнили очень хорошо.

Этапы в принципе все важны.
Фундамент - я присутствовал обязательно.
Возведение каркаса - я присутствовал обязательно. Приезжал на площадку всегда до того, как строители смогут скрыть предыдущий этап работ.
Укладка утеплителя - очень важно проконтролировать чтоб установили весь и чтоб установили правильно, а не абы как.
Пристреливание Изоспана - важно чтоб он был, и чтоб был установлен по технологии.

Еще шкурный вопрос
Кто нибудь как то мотивировал дополнительно команду работников молотка и ножовки? Есть такой опыт?
При сложности постоянного прибывания на строй-площадке, какие этапы важнее всего проконтролировать и на что обратить более пристальное внимание?
Поделитесь

mtru,

  1. Бытовка разборная. Привозится вместе с основным материалом.
  2. Смотря какая бригада попадется. Моя подружилась с соседями. Без меня не выпивала. Работала аккуратно.

Думаю если все же решу заказать домик, поставлю Web камеру на доме соседа буду наблюдать за строительством. Благо технические возможности есть.

Подскажите по организацоинным вопросам, кто уже строился или строится:

  1. Если нет места для проживания бригады они привозят бытовку. Как она разгружается? Она разборная? или краном целиком с платформы?
  2. Как ведут себя строители? Алкоголь, ругань и т.п.? У меня хлопотные соседи.

АлександрФ написал :
+1 про менеджеров, трое, на один и тот же вопрос, мало того, что отвечали все по разному но так и не ответили точно, пока не нашёл на площадке толкового человека, Константин зовут.

Везде случаются и толковые и бестолковые специалисты. Просто нам как клиентам хотелось бы иметь дело с первыми.

mtru +1 про менеджеров, трое, на один и тот же вопрос, мало того, что отвечали все по разному но так и не ответили точно, пока не нашёл на площадке толкового человека, Константин зовут.

Данилл, это мое мнение. Не хочется тут вступать в полемику по этому вопросу. Кроме того это дело Терема. Все законно, без обмана. Задаток так задаток.
А мотивация клиента - это прежде всего замечательные отзывы и прекрасно выполненные работы.
Я был на площадке 2 раза и два раза меня убеждали, что договор нужно непременно заключить сейчас, а потом если захотите поменяете. Квалификация менеджеров и владение вопросом очень низкая (не про всех, с кем удалось пообщаться). Особенно поразил отдел где предлагаются электрика и инженерные коммуникации. Менеджер отводит туда и говорит что все расскажут и покажут. А результат на 70% вопросов ответить просто не смогли, а часто противоречат сами себе. Для нас это нормально, зайдите хотябы в любой магазин электроники или компьютерной техники.
Квалифицированный менеджер должен убедить ИМХО клиента в уникальности и качестве услуг, помочь разобраться, сгладить организационные сложности, чтобы клиент остался доволен, чтобы привел еще клиентов, тогда и з.п. другая и в радость. А так это больше напоминает торговку с рынка, продающее подтухшее мясо вымоченное в марганцовке. Купил и отвалил, товар возврату и обмену не подлежит. Я не могу сказать это про всех Ваших менеджеров, ни в коем случае. Но с кем я общался - это были 3 человека, мнение у меня примерно такое. Как понимать когда менеджер по продаже услуг электрики, бегает и спрашивает вокруг на сколько кВт оформлять договор, если требуется установка вводного автомата номиналом 16A, или что гидроаккумулятор жизненно необходим для подключения инженерных коммуникаций при раздаче воды через ценрализованный водопровод.
Это называется крайне низкой квалификацией. Если компания держит таких сейлов, которые на вершине цепочки продаж, то что уж говорить об исполнителях, снабженцах и т.д.
Предлагаю закрыть полемику. Потому как я думаю что это не продуктивно и не интересно в рамках этого форума, менеджеры наверняка не все такие, а вот компании, предлагающие данный вид услуг практически все такие. Это нормально и обычно для нас. К этому надо быть готовым и выбирать где рисков больше, где меньше. Я не думаю, а уверен, что у основных конкурентов терема ситуация не лучше, если не хуже, потому и проявляю интерес именно к этой компании и здраво представляю риски при наступлении которых придется с этим смириться.

Данилл написал :
1) 2 метровые сваи перекрывают 25 -30 см. перепада
2) минимум 1.3 метра в землю закручиваем
3) больше отпилят. Сваи по длине увеличиваем только при большом перепаде.

Спасибо за исчерпывающий ответ.
Еще маленький ворос, возможно заменить при формировании допов только часть свай с 2м на 2,5м ?

mtru написал :
Подскажите кто разбирался со свайно винтовым фундаментом, при каком максимальном перепаде высот можно использовать трубы 2м.
На сколько их заглубляют. Фиксированная глубина заземления и опиливание по уровню вершков или заглубляют до выхода на уровень?
Рассматриваю вопрос заказа домика Терем 0,8 М, грунт глина.
Если заменить сваи 2м на 2,5м их глубже установят или больше опилят?

1) 2 метровые сваи перекрывают 25 -30 см. перепада
2) минимум 1.3 метра в землю закручиваем
3) больше отпилят. Сваи по длине увеличиваем только при большом перепаде.