Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.11.2011 Подольск Сообщений: 53
#2842877

а внешне удобство пользования как то влияет? ну там прямоугольный или цилиндрическй? кто пользовался разными, чем на ваш взгляд удобней?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

chips написал :
меня смущают три ноги у ADA 3D LINER 3V ..... как его можно будет выставить ровно

) на любой поверхности нет ничего устойчивее, чем три точки опоры, а длина ног обычно регулируется, и этот прибор - не исключение. А встроенный пузырьковый уровень позволит быстро выставить прибор примерно по горизонтали

Регистрация: 08.11.2011 Подольск Сообщений: 53

Tile_EXP, меня смущают три ноги у ADA 3D LINER 3V ..... как его можно будет выставить ровно

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Tile_EXP написал :
CONDTROL XLiner Combo своими точками преимущества не даст. Только отвлекать будет. 90 град всё равно не построите - измучаетесь.

)))))))))) и что же мучительного в построении 90 град с помощью точек Комбы?

chips,
ADA 3D LINER 3V по схеме самый нормальный вариант. Чуть не дотягивает до CONDTROL XLiner Pento.
Собственно нужно понимать для каких работ вам нужен лазер. Меня долгое время устраивал CONDTROL RED 2D. Для построения углов в 90 град - использовал угольник 40х60. Для построения параллельных стен - рулетку. С CONDTROL XLiner Pento можно уже вытворять практически что угодно и очень точно, но если вы будете делать ремонт себе, то ИМХО лучше взять что-то по проще и по мобильнее.

CONDTROL XLiner Combo своими точками преимущества не даст. Только отвлекать будет. 90 град всё равно не построите - измучаетесь.
FL 40-Pocket II достойная в своё время модель.
CONDTROL RED 2D самая широкая развёртка лучей.

Мой вердикт таков:

  1. BOSCH GLL 2-50
  2. CONDTROL RED 2D
  3. FL 40-Pocket II
  4. ADA 3D LINER 3V (интересный вариант за эту цену)

Обязательно сравните яркость лучей у разных производителей. Проверьте точность перед покупкой.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Anthony68 написал :
2-й недостаток - пластмассовая резьба для крепления прибора. К сожалению у CONDTROL XLiner Combo - тоже самое.

Вы заблуждаетесь - у Комбы обе точки крепления (5/8 и 1/4) - металлические резьбовые втулки, запрессованные в корпус прибора

Регистрация: 08.11.2011 Подольск Сообщений: 53

Anthony68, если вы говорите что ADA похож на ваш RGK то у него случаем нету функции чтобы светил по отдельности одной горизонтальной, одной вертикальной линией. помимо перекрестия

это всё просто "громкие названия".... функции эти заключаются просто в том, что есть возможность заблокировать маятник, а светодиоды при этом будут светить.
В результате вы получите теже самые лазерные линии, которые можете наклонять под произволным углом, вот и всё. Тип получите любую наклонную ровую линию на стене или на потолке...

Регистрация: 08.11.2011 Подольск Сообщений: 53

а что за функция у ADA 5D CrossPoint "Режим работы со статическим отрезком (линией)" и "Режим работы с уклоном по одной оси"

Регистрация: 10.03.2011 Одинцово Сообщений: 407

chips написал :
послабее лучи это как понять?

Контрастность на больших расстояниях. Чуть Выше я выкладывал фото

chips написал :
и про отвес, для чего вообще такая функция

Это нужно для строительства перегородок в больших количествах (прибор проецирует одновременно две точки: вверх и вниз). Вам в квартире не нужна такая фишка

chips написал :
для личного домашнего пользования (заливка полов

Для заливки полов, а также строительстве потолков лучше всего подходят приборы цилиндрические (где ось вращения находится в центре прибора),
а также устройства способные выдавать вокруг себя 360 градусов в горизонте.
Но для дома эта функция пригодится всего пару раз.

Реально пригодится только крест,а его умеют делать все приборы. Так что выбирайте по дизайну и по защищённости корпуса. Ведь ремонт дело грязное

Регистрация: 08.11.2011 Подольск Сообщений: 53

а послабее лучи это как понять? яркость их? и про отвес, для чего воопще такая функция, я вот смутно представляю зачем он, но может в будущем такая функция и пригодится и сделает работу удобней.....

Вы почитайте тему "Выбор лазерного нивелира с точками" - я там всё написал... Там упоминается RGK-LP106, но это абсолютно тоже самое что и ADA 5D CrossPoint.
Я купил себе такой, основных недостатков считаю 2: нижнее стекло - надира - слишком близко к поверхности - легко может покарябаться, и точка крепления прибора - не в точке надира, в этом случае CONDTROL XLiner Combo - лучше. 2-й недостаток - пластмассовая резьба для крепления прибора. К сожалению у CONDTROL XLiner Combo - тоже самое.

Для домашнего использования хорошо подойдёт Бош PCL 20,
CONDTROL XLiner Combo - аналогичен ADA 5D CrossPoint, но послабее лучи. Фнукциональнее Боша, но из-за того, что это Китай, а не китайский Бош, думаю их можно приравнять.
geo-Fennel FL 40 Pocket II HP - фирма надёжная но лучи слабые, по отдельности не переключаются, и нет отвеса, поэтому он хуже.
X-Line Helper 2D Protector - вообще очень слабенький лазер...

Регистрация: 08.11.2011 Подольск Сообщений: 53

а чем он сильнее? хотелось бы услышать мнение

Самый сильный из названного списка ADA 5D CrossPoint

Регистрация: 08.11.2011 Подольск Сообщений: 53

Здравствуйте форумчане!
Возникла у меня потребность в приобретении лазерного нивелира. Предстоит ремонт в новостройке. Из обилия приборов на рынке глаза разбегаются.
По ценовому диапазону в районе 8 тыщ что можете посоветовать для личного домашнего пользования (заливка полов, ровнения стен, укладки плитки и т.д.):

  1. Бош PCL 20
  2. geo-Fennel FL 40 Pocket II HP
  3. X-Line Helper 2D Protector
  4. ADA 5D CrossPoint
  5. geo-Fennel FL 40 3 Linner HP
  6. ADA 3D Liner 2V (3V)
  7. CONDTROL XLiner Combo
    Был бы признателен за помощь советом в выборе.

Кстати, если проверяется нивелир на точность площадка должна быть АБСОЛЮТНО ГОРИЗОНТАЛЬНА. У меня был первый такой опыт, когда я думал, что нивелир врёт на 2 мм, а дело оказалось всего лишь в лёгком уклоне подоконника на котором поворачивался нивелир при замерах...

не выровнит коменсатор погрешность оси штанги. Вращаясь вокруг имеющий наклон штанги, прибор очертит окружность в НЕгоризонтальной плоскости, придвижении по которой сам компенсатор нивелира окажется то выше , то ниже.
По поводу китайских лазеров. Важно, кто придумал конструкцию, и насколько честноё китайцы потом сделали. Есть очень много китайских аппратов, работающих безупречно, так что переплачивать за дорогие брэнды скорее всего и правда не стоит...

Регистрация: 19.01.2009 Щелково Сообщений: 476

Да ,понял- согласен!Спасибо за разъяснение.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

BMR написал :
Вынужден с вами не согласиться т.к. компенсатор выровнит погрешность оси штанги.

зря не соглашаетесь. Компенсатор прибора здесь не при чем - если штанга не строго вертикальна, то прибор, отнесенный от нее на кронштейне, повернувшись вокруг штанги на другую ее сторону, просто окажется на другой высоте, относительно изначального положения. Он также отобьет горизонт, но этот горизонт будет не совпадать с отбитым ранее.

Регистрация: 19.01.2009 Щелково Сообщений: 476

Anthony68 написал :
А вот если ось штанги хотя бы немного будет по вертикали врать, то горизонталь НЕ сойдётся.

VictOrK написал :
согласился

Вынужден с вами не согласиться т.к. компенсатор выровнит погрешность оси штанги.
То дело,если изначально аппарат не отюстирован, то есть левая сторона луча занижена(завышена) от правой.

kalat написал :
походу некитайских построителей в природе уже не осталось...

Как, не уж то - в России делают?

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

kalat написал :
походу некитайских построителей в природе уже не осталось.

Ответьте себе на вопросы. А нужны ли вам некитайские построители? Готовы ли вы платить деньги в несколько раз большие (например, на порядок больше) за некитайские посторители?
Скорее всего, ответ будет - нет.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 07.11.2011 Екатеринбург Сообщений: 973

EV.SA написал :
А учитывая будущую стройку, нужно думать

Анологичная ситуация......походу некитайских построителей в природе уже не осталось...

Anthony68 написал :
. Есть интересный недорогой уровень с 3-ей плоскостью и отвесом ADA Armo 3D. Советую посмотреть

Спасибо

@fev.santeh Инста

))) да у меня полчетвёртого уже. Но я пришёл домой в полночь, а надо было ещё протопить печку, у нас морозы стоят, а меня сутки не было)))

у Hilti нет 3-его луча. А чем вам Бош 3-80 не понравился. С 3-мя плоскостями он самый интересный, поскольку плоскости могут приставиться вплотную к стене. Есть интересный недорогой уровень с 3-ей плоскостью и отвесом ADA Armo 3D. Советую посмотреть

а что лучше-то - дальность? тогда купите зелёный лазер, будет подальше чем любой красный, даже Hilti. Но и он растворится в лучах солнца, метра на 4 дальше...

Микаэл написал :
Я Скилом пользуюсь . Недорогой ,и меня устраивает .Даже в плане точности .

Пользуюсь простым бошиком 10 ,но 3 го луча не хватает иногда
А учитывая будущую стройку, нужно думать

@fev.santeh Инста

да даже не важно, скил, бош, или тот же Кондтрол. Где они видели толщину линии 5 мм ??? Бред какой-то...

Anthony68 написал :
вы говорите чушь, большинство нивелиров дадут вам толщину 2-3 мм на 10 мм. А вот заявленная толщина у Хилти: 2,5 мм на 5 м

Пока ничего не говорю
Хотел просто сравнить с Хилти ,будет сильно лучше,есть повод

@fev.santeh Инста

Я Скилом пользуюсь . Недорогой ,и меня устраивает .Даже в плане точности .

вы говорите чушь, большинство нивелиров дадут вам толщину 2-3 мм на 10 мм. А вот заявленная толщина у Хилти: 2,5 мм на 5 м.

Anthony68 написал :
2 плоскости строят любые построители в пределах 10 тысяч

Такие плоскости в толщину 5мм на ХеР не нужны,за 10 и 25 т руб

@fev.santeh Инста

Anthony68 написал :
И никакой угол в 90 на горизонте Вы им не построите без дополнительных манипуляций, у него же нет линии в 3-ей плоскости

У 3-80 бош есть,вот и задаю вопрос

@fev.santeh Инста

да хоть 15 штук. 2 плоскости строят любые построители в пределах 10 тысяч, и то дорого. Зато они китайские)))))

И никакой угол в 90 на горизонте Вы им не построите без дополнительных манипуляций, у него же нет линии в 3-ей плоскости

Anthony68, Привет из Черногорска! Не 40 а 27 штук

@fev.santeh Инста

Hilti PMC 46 ?.. Это который почти 40 штук стоит? 40 тысяч за пару подвешенных на отвесе светодиодов... не хило рулит Хилти)))

kalat написал :
Вчера интересовался PML 42

Китай моя любимая страна
Вот думаю ,как 46 может размечать угол 90 на горизонте? Это тот же 42 вроде?
К хилти тим вопрос ,в каталоге так же....

@fev.santeh Инста

Регистрация: 07.11.2011 Екатеринбург Сообщений: 973

EV.SA написал :
Да ...... Хорошо что не купил 3-80
Поеду к Хилтям сдаваться посмотрим на что способен PMC 46

Вчера интересовался PML 42 - в наличии нет. Но на подходе к Москве 6 штук (страна сборки КЕТАЙ).

при выборе модели нивелира точность не играет роли, поскольку она непостоянна и зависит от попавшегося экземпляра. нужно смотреть на характеристики, которые невозможно как-то изменить, отюстировать. Это яркость светодиодов, углы раскрыва, время и угол самовыравнивания, конструкция...

Капро 888 - интерсный прибор... НО тонкие линии это же не главное. При толщине линий даже 5 мм Вы же рисуете карандашом по центру... Глаз ошибётся +/- 0,2 мм, не больше. А вот какая яркость лучей у него - трудно сказать без сравения... хотя бы с той же Лейкой, а она важее толщины линий. Потом, - вертикальные линии в зените я так понял у него не сходятся?..
Про Пенто ещё хотел сказать. Его главный минус - только большие размеры. По удобству при делении какого-то пространства перегородками на комнаты, Комбо Вы замучаетесь это делать. Хотя в целом, можно при делении на комнаты воспользоваться и обычной рулеткой)...
А вообще, знаете, когда сравнивал Кондтрол с парой приборов других китайских фирм, очень насторожило явное завышение этой фирмой показателей своих изделий,
как по яркости, так и по точности. И даже не знаю, посоветовал бы кому-то покупать Кондтрол....

Anthony68 написал :
Если вы крутите нивелир вокруг своей оси, чтобы осталась точность измерений, обязательно нужно соблюсти условие, чтобы плоскость вращения была горизонтальна, или ось вращения проходила бы непосредственно через крепление светодиода, светящего горизонталь...
В Вашем же случае - при вращении вокруг опорной штанги - ось вращения проходит через штангу, а светодиод удалён от неё на несколько сантиметров. И если прибор при креплении к штанге слегка "клюнет" носом вниз, но штанга при этом будет стоять абсолютно вертикально, то Вы очертите при повороте горизонтальным лучом строго горизонтальную линию. А вот если ось штанги хотя бы немного будет по вертикали врать, то горизонталь НЕ сойдётся.

Спасибо,посмотрел..........вникнул,согласился

Oculus написал :
Вот стрельнул через всю квартиру на 11 метров

Да ...... Хорошо что не купил 3-80
Поеду к Хилтям сдаваться посмотрим на что способен PMC 46

@fev.santeh Инста

Посмотрите на Ваш вопрос с точки зрения обычной геометрии:
Если вы крутите нивелир вокруг своей оси, чтобы осталась точность измерений, обязательно нужно соблюсти условие, чтобы плоскость вращения была горизонтальна, или ось вращения проходила бы непосредственно через крепление светодиода, светящего горизонталь...
В Вашем же случае - при вращении вокруг опорной штанги - ось вращения проходит через штангу, а светодиод удалён от неё на несколько сантиметров. И если прибор при креплении к штанге слегка "клюнет" носом вниз, но штанга при этом будет стоять абсолютно вертикально, то Вы очертите при повороте горизонтальным лучом строго горизонтальную линию. А вот если ось штанги хотя бы немного будет по вертикали врать, то горизонталь НЕ сойдётся.

Господа ценители линейных лазерных нивелиров подскажите "чайнику",при использовании со штангой нивелира типа Пендо или нового ДВ(т.е.те которые отбивают не на 360гр.) его вокруг своей оси крутить безопасно для точности и совпадения измерений?.Хотел Бош 2-80 взять,но что-то боязно вслепую его покупать(через инет) или я не прав?

Регистрация: 10.03.2011 Одинцово Сообщений: 407

Вернулся мой блудный сын (капро 888)

Вот стрельнул через всю квартиру на 11 метров

Там можно заметить штрихи от простого карандаша. Это толщина линии Bosch 3-80, поскольку капро не было, а бош надо было отвозить на диагностику, то таким образом я сохранил историю.
Кстати за Бош вернули деньги, косяк всё же был.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

zaazaa написал :
Подскажите с какой задачей не справится CONDTROL XLiner Combo, а справится CONDTROL XLiner Pento?

Пенто сможет построить линию, перпендикулярную нарисованной на полу или потолке, с комбой для этого придется немного пошаманить

zaazaa написал :
Подскажите с какой задачей не справится CONDTROL XLiner Combo, а справится CONDTROL XLiner Pento?

если руки есть плоскость от точки стрельнуть,то они одинаковы почти,Пенто поудобнее

Регистрация: 12.11.2007 Екатеринбург Сообщений: 39

Ответили из condtrol'a:

Всеинструменты (ООО Инигс.веб)

ДА, ЭТО НАШ ДИЛЕР

Подскажите с какой задачей не справится CONDTROL XLiner Combo, а справится CONDTROL XLiner Pento?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

zaazaa написал :
Тут немного странная ситуация, на сайте Всеинструменты (ООО Инигс.веб) не обозначено как дилер. И цены ниже цен на сайте кондтрола

В любом случае, Всеинструменты - магазин надежный и порядочный

Регистрация: 12.11.2007 Екатеринбург Сообщений: 39

Тут немного странная ситуация, на сайте Всеинструменты (ООО Инигс.веб) не обозначено как дилер. И цены ниже цен на сайте кондтрола.

ЗЫ написал в condtrol по поводу является ли Инигс.веб дилером.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

zaazaa написал :
А кто и что думает от покупке нивелира в интернет-магазине?

интернет-магазины - величайшее благо современности

Регистрация: 12.11.2007 Екатеринбург Сообщений: 39

А кто и что думает от покупке нивелира в интернет-магазине?
В Combo стоит 6600 р., а pento 9600. Заманчиво!

TIXIY Работа с заблокированным компенсатором возможна!
По поводу дальности вне помещения, то на этот вопрос не возможно точно найти ответ, дело в том что на лазер очень сильно влияет солнечный свет и дальность его будет соответственно зависеть от степени освещения. Будет темно будет дальше, будет светло будет меньше пробивать! В любом случае придется приемник приобретать или продолжать дальше мучатся присматриваясь к тусклому лучу. То что производитель заявляет о дальности это все условность, там приведены цифры при работе с построителем в идеальных условиях!

Tile_EXP,подскажите возможно ли включение xliner pento с заблокированным компенсатором,для задания плоскости отличной от горизонта и какова реальная дальность видимости лучей вне помещения.спасибо

Лазер проверим лазером)) прям звездные войны

Zoroff если очень сильно хош его проверить, можешь после праздников заскочить ко мне на объект и проверим по моём лазерном)).

Oculus написал :
Zoroff, но такой метод для Вашего девайса малоприменим, т.к. у него один излучатель и, очевидно он закреплён намертво и самонивилирование отсутствует как класс.

Ну да.
Пока придумал только взять обычный уровень, выставить горизонталь, сверху на него поставить этого малыша, поставить через пару метров пару меток по лучу и проверить тем же обычным уровнем горизонталь по ним.

Регистрация: 10.03.2011 Одинцово Сообщений: 407

Примерно также, как описано здесь

Zoroff, но такой метод для Вашего девайса малоприменим, т.к. у него один излучатель и, очевидно он закреплён намертво и самонивилирование отсутствует как класс.