руслан1111 написал :
"ротбанд стОит 325рэ/мешок,клей юнис21-й-190.разводят,гады"про то что мешок ротбанда-30литров штукатурки(1квадрат при слое 3 см),а мешок клея-18-19литров замеса(тот же 1 квадрат при неровности 1,5-1,7см)+гимор с укладкой и временем,все как-то "забывают"..
Если заказчик адекватный, возможно стоит обьяснять с цифрами в руках, а не ухмыляться себе типа
Коля-мба написал :
Сообщение от руслан1111
за бесплатно творить движения с линейкой чтоб чьи-то деньги сэкономить и тогда не буду.
+100
или
заплатиш пацанам в магазе
а потом будешь удивляться почему не зовут работать.
По молодости лет и не только, многие считают, что почти всё прокатывает.
ЗАказчики, между прочим, многие отнюдь не дураки.
BV написал :
В торцы проёма засверливаетесь и вставляете 200 гвозди или куски проволоки - привязка к стене. Далее пенобетон или гипсоблоки на клей.
В блоках пропилы под куски проволоки, или часть привязки в швы...
Стены ванной даже не в полкирпича, а в кирпич, поставленный на ребро. 9см, считая штукатурку. В ней даже штробить страшно, чтоб не упала. Рама закреплена в проеме почти как Вы описали - 6 длинных дюбелей засверлены в стены. Может быть стоит помазать деревяшку, чтоб не сгнила лет через -дцать?
Yurydan написал :
а сложно переделать и поставить по горизонту? Вы ванну на сколько лет делаете? Если надолго, то лучше потратить время и сделать всё хорошо.
Ножки были зафиксированы на подставке клеевым методом. Но уже отколупал клей и поставил ванну ровно и на нужную высоту.
MasterNic написал :
Немного правки перфоратором (под уровень, проверять стену в разных направлениях) - и 4,5 мешка вместо 20, + примерно одну стену (в сумме) из 4 не пришлось штукатурить вообще - старая штукатурка держалась очень хорошо в тех местах. Помещение ещё до штукатурки стало больше похоже на прямоугольное и было определённое удовлетворение.
Вспоминал тогда часто фразу Микеланджело - тот говорил, мол - убираю всё лишнее...
Проблема еще и в том, что мы тут живем. Т.е. все вынести и колупать в свободных четырех стенах к радости соседей не получится.
И есть еще одно осложнение: самая проблемная стена построена из плит перекрытия, стоящих вертикально. И аккурат на середину стены приходится их стык, выпирающий внутрь ванной (т.е. выпуклость). И отлиты эти плиты из какого-то фортификационного бетона, тяжело поддающегося даже перфоратору.
Yurydan написал :
вот же, рядом, кадезь мудрости:
Там был и дочитал наверно до 50 страницы. Но там нет ответов на мои примитивные вопросы. Зато показано, как оно должно выглядеть.
Про кривые стены: вот стена в туалете, уровень имеет длину 1м, масштаб кривизны наверно понятен.
Плитку как-то положил и не помню особых мучений, да она не образует идеальной плоскости (см фото). Но, не занимаясь ежедневным прикладыванием к ней уровня даже и думать забыл о форме стены.
Может быть что-то не учитываю и при бОльшей поверхности будет труднее в разы положить плитку?
руслан1111 написал :
но за бесплатно творить движения с линейкой чтоб чьи-то деньги сэкономить и тогда не буду.
Так я с вами абсолютно согласный!Просто в данном случае,со штукатуркой,отлично сочетаются интересы мастера и заказчика. Лучше немного повозиться с линейкой,чем потом ворочать мешки
руслан1111 написал :
как-то пофигу.штуктурка хоть 4 мешка-день,хоть 12-тот же день.
"Были когда-то и мы скакунами".Лет пять назад я еще думал,что я вечный. К сожалению время неумолимо.Вы поймете меня ровно через 20 лет. И не будете ставить металлические" маяки".
mihamaster написал :
лучше потратить время на "натертые" маяки
угу.лучше.когда объясняешь что можно сделать"так"и сэкономить на сыпучке,но поскольку время и гимор маяк обойдется 30рэ.на весь с/у-240рэ-"как 240?за что??никаких доплат."ну "никаких доплат"мне-доплата магазу,там пацанам тоже семьи кормить надо.не люблю это выражение,но"это-бизнес,благотворительности здесь нет"
mihamaster написал :
не "горбатиться" потом с лишним десятком
как-то пофигу.штуктурка хоть 4 мешка-день,хоть 12-тот же день.
mihamaster написал :
Потратил на выравнивание всего 4 мешка
счасливчик...но это как белые тигры-почти не бывает..
рассуждение"нормального заказчика":"ротбанд стОит 325рэ/мешок,клей юнис21-й-190.разводят,гады"про то что мешок ротбанда-30литров штукатурки(1квадрат при слое 3 см),а мешок клея-18-19литров замеса(тот же 1 квадрат при неровности 1,5-1,7см)+гимор с укладкой и временем,все как-то "забывают"..
MasterNic написал :
или маяк из ротбанда делать... - кому надо
Ну,например,мне Думаю,лучше потратить время на "натертые" маяки и не "горбатиться" потом с лишним десятком-другим мешков штукатурки.Опять же заказчику сплошная экономия,да и мастеру платят за квадрат,а не за мешок.
По теме-очень желательно стены выровнять.
koris написал :
Сообщение от alexsvar
Накидывать 5см штукатурки совсем не хочется.
а 5 см клея набрасывать хочется?
Перфоратора нет, что ли? Пользуйтесь стамеской. Если не суперобъём.
Мне тоже предлагали оштукатурить мин. 20 мешками ротбанда (слой-то каков был бы!), ну и за работу по всем стенам - чистое золото для производителей ротбанда и штукатуров.
Маяки не утапливают никогда и неплотно к стене - а чего париться -
вставлять в стену маяк тоненький (штробить) или резать полоску от маяка или маяк из ротбанда делать... - кому надо, это только из провинции знают как экономно делать, когда для себя, ну и чтоб толстенная штукатурка со стены потом не упала... Она ведь, между нами говоря, весит те самые мешки, которые на стену положили+связанная вода...
Немного правки перфоратором (под уровень, проверять стену в разных направлениях) - и 4,5 мешка вместо 20, + примерно одну стену (в сумме) из 4 не пришлось штукатурить вообще - старая штукатурка держалась очень хорошо в тех местах. Помещение ещё до штукатурки стало больше похоже на прямоугольное и было определённое удовлетворение.
Вспоминал тогда часто фразу Микеланджело - тот говорил, мол - убираю всё лишнее...
Выровнять рекомендую, иначе очень тяжело плитку ровнять будет.
alexsvar написал :
пошлите меня пожалуйста куда-нибудь почитать об общих приемах при укладке плитки на стены в ванной.
вот же, рядом, кадезь мудрости:
alexsvar написал :
Но я сдуру отрегулировал уклон еще больше и бортик стал тоже наклонным.
а сложно переделать и поставить по горизонту? Вы ванну на сколько лет делаете? Если надолго, то лучше потратить время и сделать всё хорошо.
alexsvar написал :
Обмерил стены, они стоят под разными углами, у пола ширина может быть 153, а у потолка - 148. Накидывать 5см штукатурки совсем не хочется.
вот если капитально делаете, то лучше сбить старую штукатурку, если она хлипкая и легко слетает, и по маякам все стены выровнять. Я тоже сначала хотел схитрить и не трогать старую штукатурку, потом подумал, что ведь надёжность главнее, сбил всё и оштукатурил. Можно и ГКЛ обшить по отвесам ровненько, тем более на стенах, где не будет лить душ.
alexsvar написал :
мне кривизна стен жить не мешает.
2alexsvar Деревяшки все же лучше убрать - ванна рядом.
В торцы проёма засверливаетесь и вставляете 200 гвозди или куски проволоки - привязка к стене. Далее пенобетон или гипсоблоки на клей.
В блоках пропилы под куски проволоки, или часть привязки в швы...
e_kuznetsov написал :
Просьба не пугаться Вот такие в Питере коммуналки.
И не только в Питере... А я уже стала подзабывать, как Такое же было у нас...
to alexsvar Голосую за Ваш 2 вариант. Проклейте опасные с Вашей точки зрения места той же серпянкой. Мы сделали так: со стороны кухни стена с окнами обшита ГКЛ на ротбанде(лепешками), а со стороны ванной - разорились на 2 листа аквапанелей(они где-то раза в 1,5-2 дороже ГКЛ). На стену хватило. И потом на аквапанель плитку положили. Размер плитки 20х30, крестики 2. Неровности стен нет(не винтом). Мне кажется, проще закрыть стены листами, ведь, похоже, опыта штукатурных работ у Вас нет...Также, как и у меня...
koris написал :
плитку лучше класть по ровным стенам - гемору меньше с укладкой...
понятно, что лучше быть богатым, но здоровым...
Обмерил стены, они стоят под разными углами, у пола ширина может быть 153, а у потолка - 148. Накидывать 5см штукатурки совсем не хочется. В одном месте стенка в полкирпича над дверным проемом на отрезке в 45см уходит на 4.5см. Можно конечно потратить деньги и время и привести стены к форме прямоугольного параллелепипеда, но мне кривизна стен жить не мешает.
e_kuznetsov написал :
Так у меня она тоже была на уровне стены наличники и.т.д. я её убрал и поставил профиля "гипрочные" на дюбелях и самарезах.
Видимо лучше один раз увидеть, чем две недели обсуждать
Вариант заделки листом гипрока слева: он будет выступать из плоскости стены, слоя клея на него надо делать меньше, а на всю остальную плоскость - больше. К тому же гипрок - это гипс, что кажется не есть хорошо.
Другой вариант справа: забиваю объем фанерой, поверх штукатурю по сетке, выводя в плоскость стены. Будет ли оно трескаться в местах, показанным красным?
to alexsvar: Ну и оставляйте спокойно раму внутри! Я предлагаю забить "дырку" подходящими по толщине брусками, т.к., например, в моем случае как раз на пустоту внутри рамы приходилось крепление навесных кухонных шкафов. Учитывая, что висеть в этом месте должна была сушка для посуды, шкаф я выбрала по минимальной высоте и, след-но, полегче остальных. Ну так вот, после "забивания" оконных проемов приклеили листы ГКЛ, шпаклевка, обои. Дерзайте! И все у Вас получится!
alexsvar написал :
размер крестика для укладки плитки по неровным стенам?
размер крестика не зависит от неровности стен. возьмите плитку и сделайте на полу раскладку 9ти плиток с крестиком 2 , скажем, 2,5 мм сами увидите, какой крестик лучше...
alexsvar написал :
по неровным стенам лучше класть плитку меньшего размера?
плитку лучше класть по ровным стенам - гемору меньше с укладкой...
У меня так не получится. Как уже писал - рама не утоплена, а находится на уровне стены. Вставку в раму сделаю такую же - из гипрока, но между вставкой и стеной будет идти рама 3-4см шириной.
Руки Добрались на кухню по такому примеру я заделывал все оконные проёмы (кухня-туалет,туалет-ванна) Просьба не пугаться Вот такие в Питере коммуналки. Большое счастье,что теперь это моя отдельная квартира.[
Dreamka написал :
Мы закрыли окно из ванной так: сняли наличники, вынули стекла и вместо них муж вколотил деревяшки в раму заподлицо. Потом сетка, в нескольких местах прихваченная саморезами, потом штукатурка. Т.е. рама осталась внутри стены. Со стороны кухни стена обклеена ГКЛ на Ротбанде.
Это как раз мой случай. А какой примерно толщины делали штукатурку? 5мм - 10мм - 20мм ?
Со стороны кухни на бутерброде из фанеры, вставленной вместо стекла, висит кухонный шкаф. Стены кухни "выравнивал" стеновыми панелями в тон столешнице. Изначально ванну хотел обшить панелями, поэтому раму и не трогал.
otyan написал :
И условно можно разделить участников форума на 2 лагеря: родбанд (и возможно его аналоги) можно использовать в ванной, и родбанд, как гипсовую смесь, в ванной - ни-ни.
Проводить работы с применением Ротбанда можно как в помещениях с нормальной влажностью, так и с повышенной, например, в ванных комнатах и кухнях.не мои слова ,пазогребень тоже гипс,но при правильной обработке и последовательности работ не вижу проблем
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.