мастер на все руки

avmal написал :
И электрика с сантехникой, соответственно, должны быть в первом случае выполнены "штукатуром", во втором "жэковскими" электриком и сантехником,а в третьем специалистами?

Зачем так утрировать? Я, например, не возьмусь сделать разводку водопровода медью, т.к. для этого нужно достаточно дорогое оборудование и обучиться/натренироваться делать бездефектную пайку. Но и проконтролировать качество работы "специалиста" я не могу, т.к. не знаю всех тонкостей. Поэтому имею реальную возможность заплатить немалые деньги, а потом плеваться на качество работы "специалиста". Т.е. получается кот в мешке. Но ведь можно собрать водопровод из обычной оцинкованной трубы. И в этом я большой сложности не вижу. Тем более, что попадаются такие "специалисты", которые пытаются поставить косой фильтр перед запорным вентилем и задом наперед.
С электрикой, на мой взгляд, еще проще, если дело касается обычной квартиры с однофазным питанием. С работой "специалистов" электриков мне тоже довелось встречаться.
Самое главное, чтобы "мастер на все руки" мог трезво оценить свои способности, что он может сделать, а что нет.
Вот, например, нужно произвести ремонт: побелить потолки, поклеить обои, поменять розетки и выключатели на изделия другого дизайна и поменять смеситель в ванной/на кухне. Разве такой ремонт не может выполнить один человек?

Малек написал :
из того что я видел, многие работы электриков и сантехников оставляют желать лучшего

Я потому и говорю, что должны делать специалисты.

из того что я видел, многие работы электриков и сантехников оставляют желать лучшего ,сантехник обслуживающий один из домов построенный фирмой ЮИТ ,подключение от кранов на стояках гибкой подводкой каково?

ssolovov написал :
Одно дело просто поклеить обои, а другое - поклеить обои предварительно выровняв стенки и выведя углы в 90 градусов, а третье -лепнина, оригинальный декор и пр.

И электрика с сантехникой, соответственно, должны быть в первом случае выполнены "штукатуром", во втором "жэковскими" электриком и сантехником,а в третьем специалистами?
Мне так думается, что даже при кривых стенах человек имеет право жить при свете и с непротекающими трубами.

ssolovov написал :
другое - поклеить обои предварительно выровняв стенки и выведя углы в 90 градусов,

так и должно быть,а не так как получаются квартиры с полной отделкой ,за редким исключением

avmal написал :
А существует ещё и необычный ремонт?

Существуют разные подходы к "обычному" ремонту. Одно дело просто поклеить обои, а другое - поклеить обои предварительно выровняв стенки и выведя углы в 90 градусов, а третье -лепнина, оригинальный декор и пр.

бывает и так ,а бывает человеку ставили кандей систему 1ю в России естественно не потянуть ,арки с красного дерева ,лепнина гипс вот в маем понятии необычный ремонт, для таких видов работ приглашаем проверенных узкой специализации людей,но не люблю такие квартиры

Малек написал :
Сообщение от wood-doors
Обычный ремонт - вполне возможно.
именно

А существует ещё и необычный ремонт? Типа вам получше или подешевле?

dmitriev01 написал :
соберёте ли вы с напарником подобное

это по сантехнике далеко не законченный вариант

wood-doors написал :
Обычный ремонт - вполне возможно.

именно

ssolovov написал :
ни один нормальный мастер не возьмется за ту работу, которую делать не умеет!

За ту работу, которую другой может выполнить профессионально. Это я к тому пояснил, что "мастер на все руки" действительно верит, что любую работу он выполняет хорошо и, по крайней мере, не хуже профессионала.

avmal написал :
Наверняка на форуме найдётся много пострадавших от "штукатуров", взявшихся за электрику и сантехнику.

Вот именно "штукатуров", в кавычках, т.к. ни один нормальный мастер не возьмется за ту работу, которую делать не умеет!

avmal написал :
Вы утрируете - столько не надо, но не надо при этом забывать, что есть общестроительные работы, а есть инженерные сооружения и коммуникации, для производства которых азов очень даже не достаточно.

Нет, я вовсе не хотел утрировать. Электрика, сантехника и вентиляция - это святое, только к спецам.

Сулейман написал :
при бюджетном ремонте скромной однушки было бы неправильно привлекать 30-40 штук узких специалистов...

Вы утрируете - столько не надо, но не надо при этом забывать, что есть общестроительные работы, а есть инженерные сооружения и коммуникации, для производства которых азов очень даже не достаточно. Наверняка на форуме найдётся много пострадавших от "штукатуров", взявшихся за электрику и сантехнику. Я, по крайней мере, встречаю их очень часто и уверяю вас, что к привлечению "мастеров на все руки" они зареклись на века.

avmal написал :
А с чего вы решили, что это "спецы", а не банальные ремесленники?

Честно говоря забыл Вашу тему о спецах и ремесленниках. Ну хорошо - пусть будет нейтральное слово - другие люди.
Как бы резюмируя - согласен, что работы лучше доверять специалистам узкого профиля. В то же время, в определённых ситуациях вполне допустимо пользоваться услугами универсалов. Например - при бюджетном ремонте скромной однушки было бы неправильно привлекать 30-40 штук узких специалистов...

TARLEV написал :
В том что если я Травматолог я не вскрою печень тому у кого она болит.

Вскроете брюшную полость, и даже сможете вынуть тот же камень из желчного протока. Потому что анатомии и основам хирургии обучают всех врачей (и не только врачей) и крепко. Другой вопрос что при наличии рядом квалифицированного хирурга я ни за какие коврижки не полезу оперировать...

Сулейман написал :
Всегда есть кто-то, кто может сделать лучше... Ну и в зависимости от гонорара опять же

Потому и надо делать только то, что умеешь лучше всего и гонорар на качество работы влиять не должен.

Сулейман написал :
стяжку делал с отклонением в пределах нормы. А есть спецы, которые делают с отклонением меньше нормы.

А с чего вы решили, что это "спецы", а не банальные ремесленники?

avmal написал :
но настоящий Мастер будет делать только то, что он лучше всего умеет

Согласен

avmal написал :
и никогда не возьмётся за работу, которую другие могут сделать лучше.

а вот это спорно Всегда есть кто-то, кто может сделать лучше... Ну и в зависимости от гонорара опять же

avmal написал :
Достаточно хороший уровень это понятие относительное.

Без явных ляпов. Скажем стяжку делал с отклонением в пределах нормы. А есть спецы, которые делают с отклонением меньше нормы. Или - например плитку он клал на твёрдую пятёрку, но можно найти плиточника, который положит также, но раза в полтора быстрее. Человеку просто было 50 лет на тот момент, он лет с 16-17 на стройках. поневоле многому научишься.

Сулейман написал :
умел делать практически всё, на достаточно хорошем уровне

Достаточно хороший уровень это понятие относительное. Для "букваря" в каком-то конкретном профиле это высший пилотаж, а для профессионала откровенная халтура ...

Сулейман написал :
Не встречал ни разу, чтоб человек владел только чем-то одним и всё. Например - был бы супер спецом, допустим в кирпичной кладке, но не умел бы при этом штукатурить или шпаклевать и т.п.

Это не в диковинку - все практически всё умеют понемногу, но настоящий Мастер будет делать только то, что он лучше всего умеет и никогда не возьмётся за работу, которую другие могут сделать лучше.

Я так понял, что человек рассматривает вопрос не в том ключе, что можно быть передовым спецом во всём. А в том, что возможно ли уметь делать многое из разных сфер на более-менее нормальном уровне. Такое вполне возможно. Работал я как-то с одним человеком, он что называется по мелочи умел делать практически всё, на достаточно хорошем уровне. Штукатурка, стяжка, шпаклёвка, покраска, плитка, ГКЛ, паркет, сантех. работы, навыки по электрике тоже были (в пределах рассчитать, протянуть сеть для квартиры, монтаж щитка и т.п.), сварка, столярка тоже элементарная, установка окон-дверей и мн. др. Конечно по большинству из этих работ можно было найти спеца, который может сделать лучше. Насколько я помню, у него не было в какой-то работе своего конька - т.е. он был именно широкий спец с нескольким специальностями, подтверждёнными дипломами и со множеством навыков без оф. подтверждения.
Я бы даже сказал, что обратное - крайняя редкость. Не встречал ни разу, чтоб человек владел только чем-то одним и всё. Например - был бы супер спецом, допустим в кирпичной кладке, но не умел бы при этом штукатурить или шпаклевать и т.п.

ssolovov написал :
Найти такого специалиста очень непросто, и стоят они дорого.

Не дороже, чем повторный ремонт после "мастера на все руки".

dmitriev01 написал :
Раньше-ДА . Сейчас-НЕТ.
В наше время появилось столько технологий, новых материалов, стали намного жёстче требования к качеству выполняемых работ, к безопасности, одному человеку знать всё это и уметь- всю жизнь учиться, и это не стоит на месте, с каждым днём выходит что-то новое.

К сожалению, по моему мнению, таких специалистов, которые находятся на передовом уровне своей специальности, по пальцам можно пересчитать. Найти такого специалиста очень непросто, и стоят они дорого. И приглашать таких специалистов для "обычного" ремонта может позволить себе далеко не каждый. Поэтому специалисты "на все руки", которые на приемлемом уровне, без явных косяков могут провести ремонт квартиры "под ключ" и, при этом, попросить вменяемые деньги, имеют право на существование. Более того, считаю, что практически любой человек может произвести полный ремонт своей квартиры сам. Ну, может быть, с привлечением ограниченного круга специалистов, таких, как, например, установщики окон, кондиционеров, газовщики и т.п.

wood-doors написал :
Обычный ремонт - вполне возможно.

Даже после самого обычного ремонта вряд ли кто-то ожидает выход из строя в самое ближайшее время каких-либо инженерных коммуникаций, что чаще всего и случается, если штукатур занимается электромонтажными работами, а плиточник сантехникой ...

Если речь об эксклюзиве - вряд ли.
Обычный ремонт - вполне возможно.

Малек написал :
Господа может это быть или нет ваши мнения .почему?

Малек написал :
и я не считаю себя супер пупер

С такой оговоркой - вполне может. (пишу без иронии абсолютно).

хорошая аккуратная работа но нечего удивительного

Малек написал :
ремонт бывает разного уровня

опять же повтарюсь. и я не считаю себя супер пупер когда идет квартира высшего пилотажа не зазорно и пригласить спеца узкой специализации

Малек написал :
мастер на все руки
Господа может это быть или нет ваши мнения .почему?

Раньше-ДА . Сейчас-НЕТ.
В наше время появилось столько технологий, новых материалов, стали намного жёстче требования к качеству выполняемых работ, к безопасности, одному человеку знать всё это и уметь- всю жизнь учиться, и это не стоит на месте, с каждым днём выходит что-то новое.

Малек написал :
сантехника электрика и т д может уметь и один

Зайдите в "Электрику" или в "Сантехнику", для интереса, проверьте себя
По электрике, как мастер, предложу Вам ответить соберёте ли вы с напарником подобное ( взято с форума, тема : ), дабы не быть голословным разместил фото и своей работы.

TARLEV написал :
В том что если я Травматолог я не вскрою печень тому у кого она болит.

что случилось вы разучились лечить цероз

TARLEV написал :
я всё умел

ремонт бывает разного уровня и все сделать не возможно например венецианку или инкрустацию паркета штучного электрику умного дома лепнина гипс и т п. а все остальное плитка штукатурка шпатлевка сантехника электрика и т д может уметь и один

Малек написал :
а в чем он порочен?

В том что если я Травматолог я не вскрою печень тому у кого она болит.