Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3105720

FotonBox написал :
Добрый вечер!

Прочитал весь топик, но вижу, что к консенсусу участники темы так и не пришли)

Мне, в общем-то, нужно то же, что и ТС - определить фазу и понятным образом для человека с "минус полтора" это обозначить.
Из индикаторов были:
- есть звуковая индикация, что суперудобно, но после падения с метровой высоты на линолеум приказал долго жить.
- редкостное *****, брал в Леруа за копейки - один из двух загорается даже на нуле, правда не так ярко, как на фазе; крепление батарейного отсека сразу же отвалилось. Пользоваться этой херней просто опасно для жизни.
Ну и обычные отвертки с неонкой, по 5 рублей за килограмм.

Пин себе обязательно куплю, но сейчас интересует опыт эксплуатации бесконтактных пробников навроде:
, , .

Например, есть кабель торчащий из стены. Можно ли с помощью этих пробников, не снимая наружнюю изоляцию, определить, какая жила под напряжением?

странно, что на ИЭКовскую пищалку такие негативные отзывы - года 2 такой пользуюсь, что на заводе, что на ремонтах - пока не подводила. хотя, фазу вообще проверяю так нелюбимыми многими желтыми китайцами с "угольным резюком и неонкой" )))) а вообще, в сумке 4 прибора - гнокитаец, ИЭК-ОП, мастеховский мультик (с функцией токовых клещей и 5метровыми измер. проводами) и бошевшский искатель скрытой проводки. пока ни разу не подводили(хотя, бош иногда такую фигню кажет, что аж диву даешься))))) меггер и мост в мастерской лежат, с собой не таскаю )
имхо, в быту и китайской отвертки должно хватить, рядовым людяи не так часто надо в розетку лазить

Регистрация: 02.09.2010 Лыткарино Сообщений: 331

Добрый вечер!

Прочитал весь топик, но вижу, что к консенсусу участники темы так и не пришли)

Мне, в общем-то, нужно то же, что и ТС - определить фазу и понятным образом для человека с "минус полтора" это обозначить.
Из индикаторов были:
- есть звуковая индикация, что суперудобно, но после падения с метровой высоты на линолеум приказал долго жить.
- редкостное *****, брал в Леруа за копейки - один из двух загорается даже на нуле, правда не так ярко, как на фазе; крепление батарейного отсека сразу же отвалилось. Пользоваться этой херней просто опасно для жизни.
Ну и обычные отвертки с неонкой, по 5 рублей за килограмм.

Пин себе обязательно куплю, но сейчас интересует опыт эксплуатации бесконтактных пробников навроде:
, , .

Например, есть кабель торчащий из стены. Можно ли с помощью этих пробников, не снимая наружнюю изоляцию, определить, какая жила под напряжением?

Не, я про неоновые. Светодиодный использую двухполюсной, умеющий хоть напругу измерить.

Slawa написал :
Все верно, и я использовал, пока он меня не приложил от души. В том конкретном экземпляре стоял угольный резистор 200 кОм.

И что случилось с резистором? Как мне кажется закоротиться он не мог. Кстати, мы говорим об одном и том-же? Я о светодионом индикаторе, с дисковыми батарейками.

zvezdopad написал :
Как-то странно - рекомендовать (или нет) то в чём сам не уверен.

Я рекомендую начинающим ПИН-90.

zvezdopad написал :
И в своих "китайчатах" уверен

Именно потому, что для того, чтобы быть уверенным в однополюсном указателе напряжения нужно обладать опытом и знаниями.

zvezdopad написал :
Загадывать не люблю, но если подведут хоть раз - придётся пересматривать свои "убеждения", а пока...

Все верно, и я использовал, пока он меня не приложил от души. В том конкретном экземпляре стоял угольный резистор 200 кОм.

Slawa написал :
Вот и думаем сами - можно ли это рекомендовать.

Как-то странно - рекомендовать (или нет) то в чём сам не уверен. А я эти "ПИНы" с неонками уж давно не пользую. И в своих "китайчатах" уверен. Загадывать не люблю, но если подведут хоть раз - придётся пересматривать свои "убеждения", а пока...

Вот и думаем сами - можно ли это рекомендовать. Я, кстати, эти игрушки (однополюсные указатели) использую (в самом малом наборе инструмента "зайдите к нам на минуточку"). Но переделываю - выкидываю сразу после покупки резистор, заменяя его отечественным МЛТ-1 кОм так 700-1000.

ПPOPAБ написал :
Весна однако.

Вот тут, полагаю, и начнется обострение. :-)

zvezdopad написал :
Только вновь пустой спор, кого что устраивает - тот тем пользовался и пользуется, и пока не появится чего-нибудь нового - думаю будет продолжать пользоваться. Привычка знаете-ли - вторая натура. Особенно в нашем возрасте.

Спор чуть-чуть об ином. О том, какой индикатор можно рекомендовать человеку, у которого привычки еще не устоялись. Мое скромное мнение - этот вопрос давно решен, оставляем в новых щитовых ПИНы, вот их и надо рекомендовать - давно уже люди все продумали.

2All: из серии "Это интересно" - на проводится опрос "Бьют ли током однополюсные указатели напряжения?". На сегодня результаты:
Да, меня (или знакомого) било через такой. 45%
Нет, никогда не било и не слышал. 52%

Slawa написал :
оставив однополюсные же индикаторы на тех же самых неонках и с китайскими резисторами.

Не только с резисторами, пусть и "кетайскими", там ещё и "кетайские" светодтоды, батарейки, транзистор. Если речь о таком. Только вновь пустой спор, кого что устраивает - тот тем пользовался и пользуется, и пока не появится чего-нибудь нового - думаю будет продолжать пользоваться. Привычка знаете-ли - вторая натура. Особенно в нашем возрасте.

Индикаторосрач?
Господа haramamburu, Slawa- вы весьма изобретательны...
Весна однако.

Что-то уж совсем Вы ТС за клинического идиота держите. Он ясно написал:

alexil написал :
Принцип действия однополюсного индикатора с резистором и протеканием тока через тело понятен

haramamburu написал :
Никакая, только для чувака далекого (а ОН это и не скрывал) ПИН - это как медведЮ барабан + ТС конкретно спросил про "как определить " фазу без всяких "доп"! ПИНом, ответы были, короче: "обычному челу" - ПИН не помощник .

Вот попытайтесь объяснить, что же такого в ПИНе alexi непонятного-то по-Вашему? Даже в жутко серьезном измерении "как определить " фазу без всяких "доп"! Что, реально дебил - принцип действия ПИНа понимает, но "как медведЮ барабан"? :-)

haramamburu написал :
про ПИН как однополюсником - уже было!!! И... отмели по ПУЮ (правилам использования ПИН)

Очень мне интересно, как Вы ухитрились отмести "однополюсной" ПИН, оставив однополюсные же индикаторы на тех же самых неонках и с китайскими резисторами. Сошлитесь, плиз, поржу при досуге. :-)

Slawa написал :
"Указатель напряжения однополюсный"?

Дык именно это и советовали , а не ПИН "советованный Вами"
----------добавил
про ПИН как однополюсником - уже было!!! И... отмели по ПУЮ (правилам использования ПИН)

Хотелось бы

Это отнюдь не ХОЧУ

Slawa написал :
Но какая религия запрещает использовать ПИН

Никакая, только для чувака далекого (а ОН это и не скрывал) ПИН - это как медведЮ барабан + ТС конкретно спросил про "как определить " фазу без всяких "доп"! ПИНом, ответы были, короче: "обычному челу" - ПИН не помощник .

haramamburu написал :
Посему (а еще по тому что ТС конкретно просил)

alexil написал :
Посоветуйте пожалуйста индикатор напряжения для домашнего использования.
...
Хотелось бы наверное 2-х полюсный.

Это он конкретно просил.

haramamburu написал :
и рекомендовали выше (не вы) Указатель напряжения однополюсный

haramamburu, ну, пусть Вы советуете в расчете на дурака (просит двухполюсный, советуют однополюсный, ибо не справится?). Но какая религия запрещает использовать ПИН (если уж на двухполюсное использование головы не хватает) как "Указатель напряжения однополюсный"?

Slawa написал :
Человеку, не способному самостоятельно разобраться с рекомендованным мной ПИН-90

Посему (а еще по тому что ТС конкретно просил) и рекомендовали выше (не вы) Указатель напряжения однополюсный

haramamburu написал :
Вы как всегда - в каждую пи*ду заглушка, воспримите как сарказм,

Лучше элементарный вопрос на 4 страницы растрепать, так и не дав конкретного ответа? Это как называется - не 3,141592..во ли? :-)

haramamburu написал :
т.к. вы тупо не видите/не_предполагаете, как чел сможет/будет использовать без "спец инструкций" (а ТС молодец - каверзный вопрос выше уже задавал) сей девайс

Человеку, не способному самостоятельно разобраться с рекомендованным мной ПИН-90 по его инструкции я могу смело рекомендовать вообще отказаться от идеи лезть в электрику. Ибо опасно нафиг.

Slawa написал :
Вам однозначно подойдет ПИН-90.

Вы как всегда - в каждую пи*ду заглушка, воспримите как сарказм, т.к. вы тупо не видите/не_предполагаете, как чел сможет/будет использовать без "спец инструкций" (а ТС молодец - каверзный вопрос выше уже задавал) сей девайс.

Valdis написал :
2 Комментатор
Я в том смысле, что обычно нулевой и фазный провод рядом друг с другом, и будет тяжело понять где что.

Ааа, я не до понял . Да в принципе не для этого он, а если просто надо понять, снято напряжение с выключателя, розетки, светильника...нет нужды разбирать их и касаться контакта, достаточно просто поднести индикатор, нажав на кнопку и он зазвонит ( если есть фаза) и засветится ( ярко, даже на улице при солнце видно). И можно смело работать...

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 634

2 Комментатор
Я в том смысле, что обычно нулевой и фазный провод рядом друг с другом, и будет тяжело понять где что.

Valdis написал :
Остаётся только найти где есть такое, что бы фазный провод был дальше 5-ти сантиметров от нулевого

Этого не нужно, он показывает на растоянии до 5 сантиметров от кабеля, а не от одной фазной жилы.

alexil написал :
Посоветуйте пожалуйста индикатор напряжения для домашнего использования. Проверить электрику в квартире после работы сторонних электриков - наличие фаз на проводах после выключателей и т.п. применения в быту. ... Хотелось бы наверное 2-х полюсный.

Вам однозначно подойдет ПИН-90.

alexil написал :
Сейчас есть китайская отвертка индикатор с батарейкой, которая доверия не внушает. Кстати, зачем там батарейка установлена? Принцип действия однополюсного индикатора с резистором и протеканием тока через тело понятен, а батарейка то зачем?

Светодиод, установленный там в качестве индикатора, требует большего рабочего тока, чем можно безопасно пропустить через тело человека (в этом плане неонка приятнее). "Недостающий" ток и добавляется с батарейки. Наличие источника питания - существенный минус такого индикатора, но позволяет реализовать функцию прозвонки. Очень неудобную, кстати (очень уж чувствительна).

2All: Народ, чего воду в ступе толчем? Вопрос давно решен еще не нами. Ежу понятно, что у профи есть и высокоомный индикатор (ПИН или аналог), и низкоомный (контролька) и позволяющий примерно/точно измерить (прибор либо "продвинутый" двухполюсной тестер светодиодный там или неоновый). Конкретный набор - от личных предпочтений.
Ответ на тему - вспоминаем, а в щитовых/ТП сдаваемых из перечисленного разнообразия какой индикатор принято оставлять эксплуатационщикам как "минимальный набор"? :-)

Ну чтож, по порядку.

Kamikaze написал :
Не может. Она работает за счет емкостного тока "человек-земля" от которого ну никак не избавишься. Иногда к этому добавляется сопротивление "человек-земля" (в случаях мокрой обуви и голых бетонных полов и т.д.), но в большинстве случаев человек надежно изолирован от земли обувью с синтетической подошвой, линолеумом и т.д.
Убедиться в этом просто - достаточно попрыгать, начисто прерывая контакт с землей, держа при этом отвертку в розетке.

Уже несколько случаев в моей практике, когда человек слепо доверялиндикатору-отвертке и за это жестоко был наказан. Как физически, так и материально за нарушение ТБ.
Прыгать не собираюсь. Предлагаю Вам провести эксперимент с изолированной лестницей. Ёмкости будет недостаточно, чтобы был преодолен порого зажигания неоновой лампочки.
Кстати, в высоковольтном указателе напряжения вместо сопротивления последовательнос неонкой включен конденсатор. Но там и напряжение поля совсем другое.

Kamikaze написал :
Да никто как бы за мультик и не агитировал. Просто, есть у него такая возможность. Иногда может очень выручить, например,

С мультиком, конечно проще. Можно не только определить наличие наряжения, но и померить ток в цепи, замерить сопротивление или прозвонить целостность цепи.
Но ТС просил именно индикатор напряжения. Зачем ему мультимер, если он не собирается делать замеры параметров сети? Хотя просто знать текущее напряжение в розетке иногда бывает очень полезно

dmitriev01 написал :
Это шутка ?

Да, с электричеством шутить не советую?)

шпийон написал :
Зря не доверяете отверткам индикаторам Вы просто не умеете ими пользоваться.

.
Это шутка ?

шпийон написал :
Просто применение двухполюсных индикаторов напряжения даёт гарантированный результат наличия или отсутствия напряжения.

Именно это нам и требуется !

шпийон написал :
Электрические схемы что двухполюсного, что однополюсного индикатора аналогичны.

Неа
Про ПИН 90:

dmitriev01 написал :
Если второй щуп оставить в воздухе, то свечение практически незаметно, что и неудивительно ведь индикатор работает на активном токе.

Про отвёртку-пробник :

Kamikaze написал :
Она работает за счет емкостного тока "человек-земля" от которого ну никак не избавишься.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

шпийон написал :
Отвёртка-индикатор может не показать свечения неонки в случае хорошей изоляции человека, например на дереянной лестнице, в резиновой обуви и т.п.

Не может. Она работает за счет емкостного тока "человек-земля" от которого ну никак не избавишься. Иногда к этому добавляется сопротивление "человек-земля" (в случаях мокрой обуви и голых бетонных полов и т.д.), но в большинстве случаев человек надежно изолирован от земли обувью с синтетической подошвой, линолеумом и т.д.
Убедиться в этом просто - достаточно попрыгать, начисто прерывая контакт с землей, держа при этом отвертку в розетке.

шпийон написал :
Мое имхо, отвёртка-индикатор на неонке гораздо более предпочтительней, чем мультимер для решения поиска фазы.

Да никто как бы за мультик и не агитировал. Просто, есть у него такая возможность. Иногда может очень выручить, например,

Netlog написал :
Сегодня на улице искал фазу отвёрткой с неонкой. Напруга есть, фазы нет. Как-бы нет. Пошёл к другому концу кабеля, к тому, который тоже на улице, но уже в тени. И тут-то на отвёртке бледненький огонёк неонки стал заметен. Едва-едва.
Сама отвёртка - вроде не фуфельная, BAHCO, кажется.
Так что отличие мультиметра от пробничка обнаружилось ещё одно - его показометр видно.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

dmitriev01 написал :
ПИН 90 считаю идеальным индикатором.
Отвёрткам -пробникам не доверяю, а в нашем деле доверие к средствам защиты имеет первостепенное значение.
Так же как и все нарушаю ТБ ища фазу одним щупом и держа второй в руке, удобно
Если второй щуп оставить в воздухе, то свечение практически незаметно, что и неудивительно ведь индикатор работает на активном токе.

Зря не доверяете отверткам индикаторам Вы просто не умеете ими пользоваться. Электрические схемы что двухполюсного, что однополюсного индикатора аналогичны.
Просто применение двухполюсных индикаторов напряжения даёт гарантированный результат наличия или отсутствия напряжения. Отвёртка-индикатор может не показать свечения неонки в случае хорошей изоляции человека, например на дереянной лестнице, в резиновой обуви и т.п.
Спор о применении или отрицании тех или иных индикаторов напряжения считаю не совсем уместным. Каждый использует тот или иной прибор, с которым привык работать. Мое имхо, отвёртка-индикатор на неонке гораздо более предпочтительней, чем мультимер для решения поиска фазы.
Кстати, посмотрите схемы индикаторов. Если в двухполюсном индикаторе неонка зашунтирована сопрпотивлением, то фокус со свечением неонки при втыкании в розетку одного щупа не пройдёт

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3107

Netlog написал :
Так что отличие мультиметра от пробничка обнаружилось ещё одно - его показометр видно

Поэтому, я раньше и ходил с совдеповской. Изготовлена из непрозрачного пластика и небольшое окошко напротив неонки. А прозрачными на улице лучше не пользоваться, ручка гранёная и на солнышке вся переливается.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Сегодня на улице искал фазу отвёрткой с неонкой. Напруга есть, фазы нет. Как-бы нет. Пошёл к другому концу кабеля, к тому, который тоже на улице, но уже в тени. И тут-то на отвёртке бледненький огонёк неонки стал заметен. Едва-едва.
Сама отвёртка - вроде не фуфельная, BAHCO, кажется.
Так что отличие мультиметра от пробничка обнаружилось ещё одно - его показометр видно.

ПИН 90 считаю идеальным индикатором.
Отвёрткам -пробникам не доверяю, а в нашем деле доверие к средствам защиты имеет первостепенное значение.
Так же как и все нарушаю ТБ ища фазу одним щупом и держа второй в руке, удобно
Если второй щуп оставить в воздухе, то свечение практически незаметно, что и неудивительно ведь индикатор работает на активном токе.
Хочу предостеречь коллег от покупки импортных аналогов ПИНа, на светодиодах, в варианте один щуп на фазе, второй в руке -ОНИ НЕ РАБОТАЮТ.
Проверял две модели, так что если будете брать, обязательно проверьте в магазине.

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 634

amidant написал :
Скорее всего ,так и есть.Свечение должно быть.Конечно оно не такое ,как между фазой и пальцем,но оно присутствует(слабенько).Стоя на сырой земле с мокрыми ногами я бы так проверять не рискнул (между фазой и пальцем).

Ну не знаю какое там свечение... Четыре человека смотрели - никто не видел.
Лично я предпочитаю что-либо делать при нормальном освещении. А в потьмах - там и индикатор не нужен, там фазу и так нащупаешь
А на счёт: "стоя на сырой земле с мокрыми ногами" - я бы в таких условиях вообще к электричеству лезть не рискнул

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Valdis написал :
Отпускаем второй щуп - не светится. Берёмся - светится, и т.д.

юра Т написал :
в магазине светло...

Скорее всего ,так и есть.Свечение должно быть.Конечно оно не такое ,как между фазой и пальцем,но оно присутствует(слабенько).Стоя на сырой земле с мокрыми ногами я бы так проверять не рискнул (между фазой и пальцем).

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Valdis написал :
Отпускаем второй щуп - не светится

в магазине светло...

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 634

amidant написал :
Если не верите ,то купите ПИН и проверьте.

Проверил (заодно повеселил знакомых продавцов в магазине). Цепляем один щуп на фазу, второй держим в руке - светится. Отпускаем второй щуп - не светится. Берёмся - светится, и т.д.
Вывод: либо Вы говорите не про ПИН-90, либо он у Вас какой-то супер-мега-модернизированный каким-нибудь народным умельцем.

haramamburu написал :
Неа - соцсети

Старею

шпийон написал :
Новое поколение выбрало Пепси

Неа - соцсети

Я полагаю, что сейчас нет ни физиков. ни лириков.
Новое поколение выбрало Пепси

шпийон написал :
именно в те годы были антагонизмы между физиками и лириками

Вы полагаете что все 60-тники вымерли (аки мамонты)? И сейчас "промеж них" "союз и любофь"?

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 634

hill написал :
Никаких обид! Самое интересное, что этот индикатор в ОТДЕЛЬНОЙ розетке РАБОТАЕТ!!! Т.е. нормально показывает, где фаза, а где ноль. Чую я, что действительно без контрольки к щитку мне там не разобраться.

Ну если индикатор рабочий - это уже хорошо. Я бы попробовал открутить провода от розетки (приходит-то всё явно сначала на неё), и хотя бы с ними разобраться - где там ноль, а где фаза. Ну а дальше по результатам...

Комментатор написал :
...Позволяет определить есть фаза или нет не прикасаясь к проводам на примерно 5 сантиметров от них...

Остаётся только найти где есть такое, что бы фазный провод был дальше 5-ти сантиметров от нулевого

Мой индикатор. Позволяет определить есть фаза или нет не прикасаясь к проводам на примерно 5 сантиметров от них. Прозванивает целостность цепи ещё на обрыв. Индикация звуковая и зрительная.

zvezdopad написал :
Не только. Надобно ещё и лирику попытаться понять.

Оставьте это поколению 60-ти десятых годов. именно в те годы были антагонизмы между физиками и лириками

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

haramamburu написал :
Конечно элементарно, особенно точен будет результат - это когда ТС по забывчивости/запаре/не_знанию поставит (или оставит) мультик в режиме мА (миллиАмпермерт) - вот тогда уж точно будет : айяяяй сцуко бьется
Просил же человек: индикатор! -Нет блин, мультик лучше купи!

Ну, мультик по мне - так всё одно лучше, но не о том сейчас.
Миллиамперы - ещё не самое весёлое, там хоть предохранитель есть. Вот на 10А пределе всё может случиться гораздо интереснее, с разбрызгиванием свежерасплавленной меди.

zvezdopad написал :
А как-же сообщение #75?

А там говорится только о вольтах, когда держится кто-то за щуп. И ни слова о том, какие вольты при болтающемся в воздухе втором щупе.

шпийон написал :
надо понимать физику процесса

Не только. Надобно ещё и лирику попытаться понять.

Я дико извиняюсь, но что то мне погдсказывает, что не может индикатор показывать фазу в розетке на обеих клемах. Либо включенный выключатель вносит свои коррективы, так как контакт идет через нить накаливания, либо ещё какие заморочки.
Индикатор в виде отвертки с неонкой на 100% покажет, где фаза. Может не показать, если хорошая изоляция тела, но это крайний случай. Если показывает в розетке в обеих контактах... Впрочем, повторяюсь
Использовать чайнику мультиметр для определения фазы, это, как минимум, надо понимать физику процесса.
Не нужно заморачиваться. Отключил все потребители, сунул индикатор в розетку, если неонка светится, это фаза. Если не светится, это ноль. Китайский индикатор со светодиодом не применять

Valdis написал :
Прошу прошения, если Вас обидел.
Значит выкиньте этот индикатор или попробуйте использовать его как простую отвёртку.
А совет про провод от щита и "контрольку" очень не плохой. При наличии куска провода и лампочки можно на 100% во всём разобраться без всяких там мультиков и индикаторов.

Никаких обид! Самое интересное, что этот индикатор в ОТДЕЛЬНОЙ розетке РАБОТАЕТ!!! Т.е. нормально показывает, где фаза, а где ноль. Чую я, что действительно без контрольки к щитку мне там не разобраться.

Netlog написал :
Мультику пригруз в виде тела не обязателен.

А как-же сообщение #75?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Netlog написал :
838 - у него ведь минимальный предел по переменным вольтам = 200! И этого недостаточно.

ПPOPAБ написал :
Клещи М266F, диапазон ACV200 N- 00,2V L-03,2V. Работает.

...

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

hill написал :
Попробовал 838-м мультиком метод от Kamikaze (последние посты увидел уже сейчас). Не прокатило. А жаль

838 - у него ведь минимальный предел по переменным вольтам = 200! И этого недостаточно.
У моего мультика при перегрузке срабатывает сигнализация, пищит характерно. вот включил его на 2 вольта переменки, и щуп просто подносишь к кабелю. У фазы - начинает свистеть.

DED написал :
АБАЛДЕТЬ, Чел о простом индикаторе спросил, а тут такой сыр-бор!!!!!

Раз спросил - значит, хочет получить по вопросу информации больше, чем простой ответ "возьми отвёртку с неонкой".
Вот и получает.

zvezdopad написал :
Ноль/фаза определяется стль-же безошибочно, как и "мультик+"хомотушка" (чел.тело). Стой лишь

Мультику пригруз в виде тела не обязателен.

Kamikaze написал :
Ниче так девайс. Было два точно таких же, только с перламутровыми пуговицами под другими марками.

Ага... МЕЕТ-48М их "папа" и самый удачный.

Kamikaze написал :
Сложилось вчепятление, что быстро садятся батарейки, при первых признаках посадки оных религия работать им уже не позволяет.

Если на ноль переключатель установить хватает на долго. При посаженых батарейках начинает врать в большую сторону.

Kamikaze написал :
Да и не давал покоя запомненный невесть когда тезис "указатель напряжения не может иметь переключателя режима" (а тем паче батареек).

Положение 0 не отключается, подключается дополнительно цепь усилителя и зуммер. Батарейки, по моему даже в некоторых УВН-нах есть.

Kamikaze написал :
Так что по сей день паче всего в роли "фазоуказателя" чту обычную отвертку с неонкой и резюком (НЕ СВЕТОДИОДОМ).

Привычка- великое дело. Неонки- видно плоховато. Да и на монтаже специфика работ несколько иная.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

hill написал :
Теперь по делу. Попробовал 838-м мультиком метод от Kamikaze (последние посты увидел уже сейчас). Не прокатило. А жаль

Раскопал-таки дома 830-й мультик. Не хочет, гад, фазу искать. Таки только 10-мегомные мультики годятся.

hill написал :
Самое смешное, что, взяв сегодня на работе индикатор "no name", я так и НЕ определил, где ноль, а где фаза. Горит гад ВЕЗДЕ!!!

У этих, с батарейками и светодиодом при поиске фазы нужно НЕ касаться "касалки".

ПPOPAБ написал :
ОП-2э

Ниче так девайс. Было два точно таких же, только с перламутровыми пуговицами под другими марками. Один серый, другой белый желтый, как ИЭК (первый был постиран вскоре после покупки, найден через месяц в кармане уже сухим. После замены батареек даже вроде бы работал, но рисковать не стал, засунул подальше). При случае взял второй. Сложилось вчепятление, что быстро садятся батарейки, при первых признаках посадки оных религия работать им уже не позволяет. Да и не давал покоя запомненный невесть когда тезис "указатель напряжения не может иметь переключателя режима" (а тем паче батареек). В общем, не срослась дружба.

Так что по сей день паче всего в роли "фазоуказателя" чту обычную отвертку с неонкой и резюком (НЕ СВЕТОДИОДОМ). Она и на фазе надежно зажигается и на нуле гарантированно не светится.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

hill написал :
Все работает. Обрыва нет. Мультик в розетке показывает 236В.

Ух ты... Дом слишком старый? Впрочем- это другая тема...

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 634

hill написал :
Я, конечно, "чайник", но все же не на столько.

Прошу прошения, если Вас обидел. Просто китайских "изобретений" появляется очень много и я встречал много людей не знакомых с "последними новинками" их промышленности.
Значит выкиньте этот индикатор или попробуйте использовать его как простую отвёртку.
А совет про провод от щита и "контрольку" очень не плохой. При наличии куска провода и лампочки можно на 100% во всём разобраться без всяких там мультиков и индикаторов.

amidant написал :
Контролькой Вы не определите ,где именно фаза,а где ноль.

Это как-раз понятно. Но ровно в пределах вопроса ТС. Если нужен "экстенд" в виде определения ноль/фаза - пожалте, "кетайский" индикатор со светодиодом. Ноль/фаза определяется стль-же безошибочно, как и "мультик+"хомотушка" (чел.тело). Стой лишь разницей что "тушка" не нужна. Довольно одним концом прикоснуться к клеме/проводу, ноль - светодиод не горит, фаза - горит.

ПPOPAБ написал :
Обрыв ноля похоже...

Все работает. Обрыва нет. Мультик в розетке показывает 236В.

Valdis написал :
Если светится, то при поиске фазы его надо держать за изолированную часть корпуса, тогда он будет светить только на фазе.

Я, конечно, "чайник", но все же не на столько.

hill написал :
А вот как их разделить я не знаю.

Обрыв ноля похоже... Провод от щитка и контролька- не обманут.

AMA3OH написал :
Это хорошо, что не закидали ГОСТами и СНиПами

Тсс... Не надо, а то опять толкованием займемся.

haramamburu написал :
Жидкие кристаллы там и ... никаких батареек!

Видел с батарейками, давным давно. И оно работало... Потом настал кЕтайский век у торговцев.

AMA3OH написал :
самое главное - РАБОТАЕТ!!! и отлично показывает.

Удивили. Ресанта- говоришь... Интересно сами клепают или догадались закупить не брак.

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 634

hill написал :
...Индикатор светит на обоих выводах розетки...

Ну если в таком виде всё работало, то на розетке две фазы быть не могло
А у Вас индикатор не с батареечкой случайно? Т.е. если прикоснуться к обеим концам индикатора, то он не светится? Если светится, то при поиске фазы его надо держать за изолированную часть корпуса, тогда он будет светить только на фазе.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

haramamburu написал :
Жидкие кристаллы там и ... никаких батареек! Честно говоря - кака, причем та еще.

за 5 рублей - нормуль и даже очень. самое главное - РАБОТАЕТ!!! и отлично показывает.
для более точных замеров - есть рядом и мультик и детектор бошик.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

DED написал :
АБАЛДЕТЬ, Чел о простом индикаторе спросил, а тут такой сыр-бор!!!!!

как и положено СПЕЦИАЛИСТАМ
Это хорошо, что не закидали ГОСТами и СНиПами

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3107

АБАЛДЕТЬ, Чел о простом индикаторе спросил, а тут такой сыр-бор!!!!!

Valdis, отвечаю. У меня тройной выключатель (ванная, клозет, коридор - клавиши слева направо) плюс розетка соединены под одной рамкой. Вот такой пирог получается. Да, отсюда же запитан вентилятор вытяжки. Вот фото внутренностей.

Как видите, про цветовую индикацию можно забыть. Индикатор светит на обоих выводах розетки. И на всех концах выключателей вне зависимости от их положения. Судя по всему индикатор кажет как фазу, так и наводку. А вот как их разделить я не знаю.

AMA3OH написал :
типа светодиодв устроено

Жидкие кристаллы там и ... никаких батареек! Честно говоря - кака, причем та еще.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

ПPOPAБ написал :
Это работает? Вот те новость...

так я тоже не верил - просто взял как мелкую отверточку .
проверил в машине - работает. потом проверял дома, разные напруги - удивлен, но ОТЛИЧНО работатет!!! и даже на индикаторе показывает приблизительное напряжение ЦИФРАМИ!!! - типа светодиодв устроено и простенько, но дает ориентир шикарно.
показывает 12-36-55-110-220 вольт. AC/DC

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 634

Прошу прощения за то, что ухожу от темы, но...

hill написал :
...Горит гад ВЕЗДЕ!!!...

А можно по-подробнее. Где у Вас этот "гад горит везде"? На выключателе, на патроне, выключатель включен, выключен, лампочка вкручена или нет?

AMA3OH написал :
на сдачу взял за 5 рублей индикатор ресанта

Это работает? Вот те новость...

hill написал :
Теперь по делу. Попробовал 838-м мультиком метод от Kamikaze (последние посты увидел уже сейчас). Не прокатило. А жаль

Он вроде-бы с защитой. Сопротивление измерьте, на фазе выдаст -ЕРРОР... ошибка в смысле.
Изредка и ОП-2э ноль не звонит пока рукой к стене не прикоснешься, фазу всегда показывает. Ну и наводку естественно, иногда.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

hill написал :
Самое смешное, что, взяв сегодня на работе индикатор "no name", я так и НЕ определил, где ноль, а где фаза. Горит гад ВЕЗДЕ!!!

на сдачу взял за 5 рублей индикатор ресанта . и на постоянку и на переменку отлично пашет. и вольтаж в разумных пределах показывает. это вишневого цвета ручечка.

Да уж, не думал я, что своим вопросом уведу тему в сторону. Мои извинения топикстартеру. Хотя думаю, что многим "чайникам" типа меня будет интересно данное обсуждение.
Теперь по делу. Попробовал 838-м мультиком метод от Kamikaze (последние посты увидел уже сейчас). Не прокатило. А жаль
Ведь мой вопрос был не праздный. В моей соседней ветке спецов интересовало, что у меня разрывает выключатель, ноль или фазу. Ну я и полез. А индикатор оказался в другом месте, под рукой только мультиметр. Вот я и задал вопрос, так сказать "на будущее". Самое смешное, что, взяв сегодня на работе индикатор "no name", я так и НЕ определил, где ноль, а где фаза. Горит гад ВЕЗДЕ!!! А до своего ИЭКа-2 мне далекова-то добираться. В принципе, не к спеху, но ситуация то патовая.

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 634

amidant написал :
Если не верите ,то купите ПИН и проверьте.

Завтра обязательно проверю. Кстати, покупать его для этого совсем не обязательно

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Valdis написал :
Я думаю, что так он не должен работать по определению. Если он будет светиться при висящем в воздухе щупе, то зачем тогда второй щуп нужен вообще?

Если не верите ,то купите ПИН и проверьте.

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 634

amidant написал :
Второй щуп висит в воздухе.

Я думаю, что так он не должен работать по определению. Если он будет светиться при висящем в воздухе щупе, то зачем тогда второй щуп нужен вообще?

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Valdis написал :
Да. Так же, как обычной индикаторной отвёрткой. Один щуп "в розетку", второй держите в руке.

Второй щуп висит в воздухе.