Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 16.06.2010 Новороссийск Сообщений: 744
#2385366

Olegych написал :
Просто если исходить из конструкции двигателя, можно предположить ацетон...

нет, у меня в работе 7 косилок с одной канистры бензин беру в роснефти (не факт что хороший но уж точно не дерьмо)

МШтиль написал :
Вообще странный у вас сервис...

мда.... из-за этого по неволе сам сервисменом становлюсь. Запчасти ко мне приходят (любые!!!) за неделю а у них - за 3 месяца.

Дед Сергей написал :
Согласно закона о правах потребителя вы имеете право предъявить претензию в течении двух лет.
Вопрос в другом. Сколько обслуживали 4-mix/ косы, не помню случаев выхода из строя респредвала.
Предположение: 1.слабая потенция на заводской брак

  1. Где-то меня надули, а где понять не могу.
    Вывод: требуйте официального заключения и в независимую экспертизу

Спасибо. я созвонился с официальным диллером штиль в краснодаре - бензотехника - там меня ждут с косилкой.
Косилка отработала сезон без проблем. Регулировка клапанов проводилась осенью. (А почему меня не смогут обвинить что я сам потом залез в движок и все разрегулировал? там же пломб нет)
в марте завелась с пол пинка.
Потом работала 2 дня без всяких проблем. утром завелись как обычно и через 15 минут - поломка. я в сервис - там через 2 часа сказали причину и что нужно. ну я и мотанулся к компу - пожаловаться.
теперь меня интересует вопрос про независимую экспертизу - где ее проходят что это такое и вообще для особо одаренных вот косилка вот я - куда мне идти или высылать?
После краснодара я смогу более внятно описать поломку. фотки может быть сделаю когда заберу косилку из своего сервиса.

МШтиль написал :
Фатальная поломка у кос 4-MIX на все время у нас одна была

значит у меня вторая))))
к стати на вас вся надежда по запчастям, там цилиндр целый, поршень побило, но это я точно скажу только после краснодара.
И еще прошу прощения - не было времени к вам заскочить = 2 дня в вашем городе пролетели для малыша и для меня незаметно и очень насыщено.

Регистрация: 12.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 695

Trek написал :
теперь меня интересует вопрос про независимую экспертизу - где ее проходят что это такое и вообще для особо одаренных вот косилка вот я - куда мне идти или высылать?

Вообще-то центр независимой технической экспертизы должен быть в крупном городе.Но это уже последний аргумент в споре.Нормальный сервис-центр всегда должен найти разумный компромисс с потребителем, а если есть какие-то сомненья в причине поломки,они должны трактоваться в пользу потребителя, иначе из судов не вылезешь.
[
На мой взгляд любопытная статья

теперь меня интересует вопрос про независимую экспертизу - где ее проходят что это такое и вообще для особо одаренных вот косилка вот я - куда мне идти или высылать?
я думаю имеет смысл пошерстить сайт и форум общества потребителей ozpp.ru

Регистрация: 02.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 196

Trek написал :
значит у меня вторая))))
к стати на вас вся надежда по запчастям, там цилиндр целый, поршень побило, но это я точно скажу только после краснодара.

Там-то все понятно было, а у Вас не очень, по запчастям обращайтесь, еще хотелось бы посмотреть, что там случилось с распредвалом

МШтиль написал :
еще хотелось бы посмотреть, что там случилось с распредвалом

Да, если можно фото

Регистрация: 16.06.2010 Новороссийск Сообщений: 744

njuk написал :

отвез косилку в сервисный центр в Краснодар. там НЕ УДИВИЛИСЬ моему приезду. оказывается в этих косилках слабое звено - это регулировка клапанов. и еще они бытовые по своей конструкции. т.е моточасы может там не более 1000 часов и потом каюк. (часы я сам написал). После праздников скажут приговор.
И последнее. Судя по общению с сервисменом (пока он мне нравиться - понимает что говорит) он сказал что эта проблема всем известна. Почему здесь на форуме ни кто из специалистов об этом не гугу???? Мол следите за клапанами? Кто прав???

Регистрация: 15.11.2006 Владимир Сообщений: 1166

Наверное мало кто с этим сталкивался.

Регистрация: 26.04.2009 Великий Новгород Сообщений: 2808

Вот ей-Богу не вру. Как бы смысла нет. Но проблемы такой не знаю. Пашут они и в профессиональном режиме, и с клапанами особой мороки не наблюдается... Не понятно.
Коллеги, у кого какое мнение?

Регистрация: 15.01.2010 Краснодар Сообщений: 378

Trek , как думаете, сколько Ваша коса наработала моточасов до отказа?

Olegych написал :
у кого какое мнение?

Мнение тут одно - производитель выбрал не тот материал для изготовления деталей ГРМ.

Регистрация: 29.10.2005 Черкесск Сообщений: 348

Так регулировка клапанов, это не проблема, а техническая необходимость. Об этом в паспорте четко написано, первые 139 часов, далее по необходимости. Периодически делаем клиентам такое ТО. Хотел вчера посмотреть на вашу косу, но из-за ограниченного времени не успел заглянуть в мастерскую, может буду там еще между праздниками. Если общались с Никитой, то поверьте, это лучший специалист в регионе.

Регистрация: 16.06.2010 Новороссийск Сообщений: 744

Наработка составила примерно 300 часов (точно не скажу учет не вел, просто прикинул на глазок)

Dmitry K написал :
Хотел вчера посмотреть на вашу косу, но из-за ограниченного времени не успел заглянуть в мастерскую, может буду там еще между праздниками.

Ну что ж - я не против. Хоть какая то польза будет для других. По поводу регулировки клапанов. Я читал в инструкции по поводу регулировки. Но четкого описания и четкого предупреждения что из-за этого может полететь поршневая там не написано. Я не хочу ввязываться в полемику читал не читал. Я отношусь к типичному российскому обывателю - если уж намертво заглола - почитай инструкцию, может там что то еще написано кроме того что показали в магазине. Самое главное - ни кто ни где не заострял внимание на клапанах. Да их регулируют, да переодически - будешь мимо проезжать - заходи. Понятно что и в голове отложилось что это больше опция чем необходимость. Да и потом, в после нашего сервиса я потом сам от руки свечки закручивал и шпильки из блока цилиндра высверливал. Какая гарантия что после их регулировки хуже не станет?

Dmitry K написал :
Если общались с Никитой, то поверьте, это лучший специалист в регионе.

Их там двое сидело - один цивильно одет другой в рабочей одежде. Понравилось что не стали грузить что я уже виноват в том что взял в руки эту косилку (был такой печальный случай с олеомаком), нормально выслушали, приняли к сведенью мои соображения и пр.
У меня есть интерес:

  1. узнать в чем причина, честно говоря я с штиля пылинки сдувал и расчитавал что это будет 2-я или 3-я косилка по рангу.
  2. будет ли это гарантийным ремонтом? (чисто из спортивного любопытства)
  3. сколько стоит ремонт.
    По необходимости запустил китайскую косилку в работу (как обычно - сперва это резервная а потом вдруг становится основной) мужики не нарадуются - сейчас трава по колено и она прет как танк. А это значит больше зарплата. И ломаться опять не думает зараза))) Про цену я вообще молчу.
    А вообще у меня мечта - купил косилку и прошел курс молодого бойца в сервисном центре - на олеомаке у вас может отлететь крышка воздушного фильтра, на штиле смотрите за клапанами, на эхо - следите за фильтрами, на хуске - косите и радйутесь жизни пока работает а потом... И главное: не снимайте сами свечные колпачки))) К стати вопрос к профи - почему придумали такую геморойную корнструкцию???

Регистрация: 16.06.2010 Новороссийск Сообщений: 744

Dmitry K написал :
Так регулировка клапанов, это не проблема, а техническая необходимость.

как я понял ближайший сервисный авторизованный центр - это в 150 км от меня. Проблема... отвези потом забери это уже в штуку все выливается только про дорогу плюс два дня потратить на все это. Честно скажу -если бы знал про это - не купил бы только из-за дальности сервиса. А потом как часто бывает - взял из сервиса два дня поработал - вылезла недоделка типа регулирвки карба. опять туда ехать? Я с олеомаком вот так покатался в сезон 2 раза в сервис (4 дня долой) потом плюнул и работаю на чем есть (как есть наверное).

Регистрация: 05.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 525

Trek написал :
И главное: не снимайте сами свечные колпачки))) К стати вопрос к профи - почему придумали такую геморойную корнструкцию???

А что там геморойного.Немного не удобно снимаются но вринципе терпимо бывает и хуже.

Регистрация: 29.10.2005 Черкесск Сообщений: 348

Trek написал :
как я понял ближайший сервисный авторизованный центр - это в 150 км от меня. Проблема... отвези потом забери это уже в штуку все выливается

Можно ближе ехать. Сервисы в Анапе и Геленджике есть . Перед поломкой, не было ситуации когда запуск с трудом происходил, будто с обратным ударом? Это первый признак разрегулировки клапанов.

Вот ей-Богу не вру. Как бы смысла нет. Но проблемы такой не знаю. Пашут они и в профессиональном режиме, и с клапанами особой мороки не наблюдается... Не понятно.
Коллеги, у кого какое мнение?

Я Штилём не занимаюсь, какое там устройство могу лишь догадываться, но если сопоставить все факторы, вырисовывается такая картина. Коса отработала на "ура" весь сезон (заводской брак обычно "вылезает" быстро). Затем произвели регулировку клапанов, после чего коса быстренько "умерла". "Вскрытие" показало, что побит поршень, износ распредвала. Могу предположить, что во время регулировки сделали что-то "не то", например, зажали клапана, поршень стал их "догонять", а уже через них удар передавался на распредвал, отсюда его износ. Как вам такой вариант?

Регистрация: 15.11.2006 Владимир Сообщений: 1166

mexanikk написал :
например, зажали клапана, поршень стал их "догонять", а уже через них удар передавался на распредвал, отсюда его износ. Как вам такой вариант?

Дык удар был бы всего один, максимум два и клапана загнуло либо поршень пробило.
Я просто выскажу свою точку зрения, не претендуя на стопроцентную верность слов, но в первом посте сказано

Trek написал :
вскрытие показало что стерлась шестерня привода клапанов отсюда разбита поршневая.

и я бы рассудил так: раз стерлась, значит было повышенное трение, отчего повышенное трение? Либо шестерня была зажата, либо мало смазки. Учитывая что один сезон двигатель отработал нормально, предположение про зажатую шестерню маловероятно, скорее крепеж должен был ослабнуть. Остается смазка. Как смазывается двигатель такого типа? Правильно, маслом размешанном в бензине, значит наиболее вероятным будет:

Trek написал :
Причина поломки - мало масла в топливной смеси. (Ох как банально).

вот как то так....

Дык удар был бы всего один, максимум два и клапана загнуло либо поршень пробило.

Если слегка будет касаться, то не пробьёт и не загнёт, а от недостатка масла первым делом должно было задрать поршневую. А вообще, не видя поломки в живую, определить причину??? Мы гадаем на кофейной гуще.

Регистрация: 16.06.2010 Новороссийск Сообщений: 744

Чайник написал :
А что там геморойного

Да так, снимаешь колпачек и в руках остается резинка, может повезет пружинка еще будет держаться на кабеле, а если нет - пол часа пляски вокруг этого колпачка и скорее всего поедешь потом в сервисный центр. а в остальном все нормально. Почему не делают заделку кабеля как на автомобилях?

Dmitry K написал :
Сервисы в Анапе и Геленджике

Спасибо, не знал. Поеду на днях в Геленджик - посмотрю масло штилевское полусинтетику - в Краснодаре она продается флакончиками по 100гр и страшно дорогая.

Dmitry K написал :
Перед поломкой, не было ситуации когда запуск с трудом происходил, будто с обратным ударом?

Это было когда я ее купил и стал на ней работать. потом отрегулировали (через 2 недели) и потом в сенятбре - после первой регулировки и потом она заводилась с полпинка и легко прокручивалась.

mexanikk написал :
Могу предположить, что во время регулировки сделали что-то "не то", например, зажали клапана, поршень стал их "догонять", а уже через них удар передавался на распредвал, отсюда его износ. Как вам такой вариант?

Вскрытие покажет, пока все это домыслы

SERVER77 написал :
Учитывая что один сезон двигатель отработал нормально, предположение про зажатую шестерню маловероятно, скорее крепеж должен был ослабнуть. Остается смазка. Как смазывается двигатель такого типа?

У меня в этот день было 6 косилок в работе. минимум 3 из них заправлялись из одной канистры. Штиль поломался через 5 минут резко и сразу. остальные работали как часы.
Я уже смирился с тем что случилось. сейчас мне интересно. в баке бензин остался - пусть его проверят, если есть технологии.
Как мне сказали в сервисе (моем) - поломалась шестерня. вопрос - почему. Сразу вылазиет то что конкректно бракованное - например стопорное кольцо не правильно поставили и через час оно размолотило поршневую. А тут непонятно

mexanikk написал :
Мы гадаем на кофейной гуще.

Скорее всего рассухарился клапан. А вообще штанги-коромысла и 10000 об мин - как-то рискованно исполнено. А возможно резонансные явления в ГРМ возникают при неких условиях.
Всех с праздником !

Регистрация: 16.06.2010 Новороссийск Сообщений: 744

И так я был в сервисе.
Здесь я приведу лично свое дилетанское мнение, может глубоко ошибочное. К сожалению я не специалист по ремонту и по этому когда мне показали кучу запчастей я возможно не смог уловить ключевые моменты которые могут увидеть уважаемые сервисмены и отсюда ошибочные мои суждения.
На пластмассовой шестеренке привода клапанов стоит шпонка. Она выпала из паза и попала между зубцами шестерни на коленвале и шестерни привода клапанов. часть зубцов на пластмассовой шестерни стерлись в ноль и немного побита ведущая шестерня.
Мне сказали что причина в не правильной регулировке клапанов. С этим я не согласен по ряду причин. Косилка прошла то после 100 часов наработки и далее как написано в инструкции - регулировка по мере необходимости. Какой по моточасам - не сказано. Косилка заводилась и прокручивалась как часы без проблем с обратной отдачей. Сохранившиеся зубцы не повреждены и без износа!!!! Я думаю что если бы клапаны были зажаты то зубцы шестерни просто бы слизало по всей окружности. а так они выглядели как новенькие. ведущая шестерня имела заусеницы но не фатальные выколы и на мой взгляд ее можно было просто бормашинокй привести в норму. Причина поломки - выпадение шпонки из места крепления пластмассовой шестеренки. И ЭТО МОЯ ВИНА?????
На мой взгляд пластмассовая шестерня в крайне нагруженном механизме - это нонсенс. поставить дюраль - дольше прослужит. Особенно при такой вот недоработке в инструкции по клапанам. Косвенно мои слова подвердились в случайно услышанном разговоре двух сервисменов что за два месяца на 130 в хлам стерлась шестерня пришлось ее менять (я не услышал насчет капиталки ничего, думаю что просто заменили шестерню).
Вот такие вот дела. ремонт с гарантией - 7400р без гарантии 3р
(Думаю по факту 500р за шестерню пластмассовую остальное в карман за лоха)
И последнее - кому нужна моя косилка = продам после ремонта. Уж 2 дня она точно отработает пока что нибудь не отвалится

Регистрация: 15.11.2006 Владимир Сообщений: 1166

Trek написал :
Вот такие вот дела. ремонт с гарантией - 7400р без гарантии 3р

Обалденная разница

Регистрация: 15.01.2010 Краснодар Сообщений: 378

Trek написал :
Вот такие вот дела. ремонт с гарантией - 7400р

Да уж. Дороговато для 35-40 дней наработки за год.