Подскажите кто в теме. 1)Насколько отличается твердость и износостойкость губок у тайваньских клещей jonnesway от индийских «дело техники» 2)Есть ли различия в качестве между клещами jonnesway и king tony которые на фото (разница в цене рублей 50) 3)На сколько губки тайванских клещей менее твердые и износостойкие чем у книпекс кобры.
Levin,
Если вы собрались только гайки крутить то можете любые из троицы брать и работать они будут примерно равнозначно. Если трубы , заодно , то выбор должен быть среди коброподобных. И вам уже намекают.
dokar написал: Levin,
Если вы собрались только гайки крутить то можете любые из троицы брать и работать они будут примерно равнозначно. Если трубы , заодно , то выбор должен быть среди коброподобных. И вам уже намекают.
dokar,
Я не проф сантехник покупаю для себя, но хотелось бы иметь хороший инструмент, по соотношению цена качество) Дело Техники 250 р стоит, но губки по отзывам быстро снашиваются, джоник у нас стоит 900 р. Вот размышляю, насколько он качественнее будет. А кобра у нас 2084) Если разница в твердости процентов 20, то переплачивать не хочется более чем в 2 раза) А вот если джоник как Дело Техники, то да смысла нет брать. Про плюсы в угле зубов и механизме кобры знаю. А тайванские совсем круглые детали плохо брать будет?) КВТ не вижу смысла рассматривать, так как у нас он стоит 1900, почти как кобра)
Levin написал:
Дело Техники 250 р стоит, но губки по отзывам быстро снашиваются
Не сказал бы. Есть с чем сравнить //www.mastergrad.com/forums/t200050-galereya-ruchnogo-instrumenta/?p=5949031#post5949031 Но угол зубов не тот, что бы крепко цеплять, если сравнивать с Книпексом.
Levin написал:
Про плюсы в угле зубов и механизме кобры знаю.
Levin написал:
Дело Техники 250 р стоит, но губки по отзывам быстро снашиваются
Не сказал бы. Есть с чем сравнить //www.mastergrad.com/forums/t200050-galereya-ruchnogo-instrumenta/?p=5949031#post5949031 Но угол зубов не тот, что бы крепко цеплять, если сравнивать с Книпексом.
Levin написал:
Про плюсы в угле зубов и механизме кобры знаю.
Тогда их и нужно брать.
maestro@,
Посмотрел ваше фото. На вид кобра на войне побывала, с чугуниной и калеными шпильками) Дело техники это бюджетный вариант, не удивительно) Вот поэтому про тайванцев и спросил на форуме, у кого опыт был с ними) Предположил что это середина по всем характеристикам между ДТ и коброй (кнопочный механизм не в счет)
Levin,
Использую ДТ иногда, очень мягкий металл, для круглых деталей не подходят, плохо цепляет.
Клещи из разряда - когда не жалко что то сделать.
Если КВТ дорого, то возьмите кобру и будете уверенны в качестве.
У меня Кобры от 180 до 400 + 250 ключ с параллельными губками.На днях буду брать 560 (для коллекции так сказать). Ирвины и прочее на Авито переезжают. Ибо не сравнятся с Книпексом никогда.
Кто-нибудь встречал в живую клещи Ирвин PRO Touch, кат. № 10507820?
Они действительно плоские? Или просто форма такая, а зубья присутствуют?
Фотки в Гугле толкового ответа не дают.
cineman написал:
Можете о них подробнее? Ценник гуманный, а как они в деле?
Увы, у меня их нет, и даже не работал. Но они доступны в отличии от указанного Ирвина и принцип действия губок почти эдентичный.
Где то читал отзыв, что не совсем удобная и бестолковая конструкция.
А я вчера прикупил Knipex RAPTOR! Интересная штукенция. Надо будет как -нибудь испытать на деле. Сдается мне, что гайки на 10 и 13 он будет плющить не по детски.
maestro@ написал:
И как результат - каким эффективнее и удобнее работать на Ваш взгляд?
У Кобры захват лучше, несмотря на более широкие губки у газового.
Гайки и болты Кобра хватает лучше.
А вот например выровнять гнутый уголок, или демонтировать что то, тут газовый удобней, видимо как уже справедливо заметили из-за рычага и ширины губок.
Vadim63 написал:
Может такие устроят? 100% плоские и параллельные.
Когда-то в 2003 году послушал жабу и не купил такой девайс от Сандвика хотя стоил какие-то невеликие деньги по поводу ликвидации склада. А в каталоге ВАНСО за 2004 их уже не было.
Сейчас такие реально увидеть лишь у Штальвилле.
Вадим, эти клещи в вашем пользовании? Каковы впечатления по работе?
dokar написал:
На снимке Вадима от Гедоре , да и каталоге с указанием цены они есть
Только с Гедоре сейчас творится шляпа. Нормальная работа перестала быть таковой, когда они уехали с Губкина, где был склад и офис в одном месте. То они стали Норгау, то они они вновь Гедоре - а Норгау это какие-то бедные родственники без рода и племени. Но, ладно это не суть. Главное при желании можно купить и выбрать из разных фирм.
Vadim63 написал:
Может такие устроят? 100% плоские и параллельные.
Когда-то в 2003 году послушал жабу и не купил такой девайс от Сандвика хотя стоил какие-то невеликие деньги по поводу ликвидации склада. А в каталоге ВАНСО за 2004 их уже не было.
Сейчас такие реально увидеть лишь у Штальвилле.
Вадим, эти клещи в вашем пользовании? Каковы впечатления по работе?
Лок, нет, это не мои, фотографировал в лабазе. Висят видимо с незапамятных времен несколько штук, если не ошибаюсь что то около 1800р. Короче не халява.
Mistigris, Просто думал, что сжимают так сильно, что будут плющить. Но, ничего не плющит.
Поигрался, в общем, KNIPEX Raptor вещь прикольная, заменяет рожковую часть ключей от 10 до 32. Правда, начиная с 24 я бы не был так категоричен, так как ключи длиннее, рычаг больше. Пятно контакта там в двух местах, как у рожка. С 17мм есть эффект само зажимания - Сильнее давишь - сильнее зажимаешь. Понравилась возможность быстро переставлять разжимая.
Слизанные гайки и сильно прикипевшие пока не пробовал, но что-то мне подсказывает, что особого эффекта не будет.
rumb написал:
Слизанные гайки и сильно прикипевшие пока не пробовал, но что-то мне подсказывает, что особого эффекта не будет.
Наоборот, в этом случае эффект должен быть.
Сам долго присматривался к этому ключу, но для себя применения так и не нашел. А когда инструмент просто на полке лежит не люблю. Поэтому изучаю больше теоретически.)
rumb написал:
сжимают так сильно, что будут плющить. Но, ничего не плющит.
Могут и сплющить, конечно, если не на резьбе и давануть от души. Толку в этом нет.)
К переставным клещам NWS Q-GRIP 1661-12-250 используемых в качестве сантехнического инструмента для разовых работ в частном доме, на даче, в квартире, хочу прикупить напарника, но большего размера. Качество клещей NWS устраивает, зубчики у старого ключа на месте, не поломаны, не сплющены, цена не сильно кусается, посему напарника буду брать от того же производителя.
Встала проблема выбора, какой конкретно из ключей брать :
NWS Q-GRIP 1661-12-320 или NWS Classic Plus 1651-12-300 ?
Мой старый Q-GRIP 240 вполне удобен, не думаю, что Q-GRIP 320 может быть чем то хуже, но возможно в каких то моментах в работе удобнее пользоваться Classic Plus чем Q-GRIP. Подскажите, где безкнопочный вариант клещей более сподручен ?
В общем то ключ берётся с расчётом его использования в левой, более слабой руке, иногда при работе с двумя ключами, когда в левой руке находится Q-GRIP 240, не получается удержать от проворота зажатый в зеве клещей предмет, не хватает чуть-чуть силёнки. Новые, более мощные клещи, вложенные в левую руку надеюсь выровнят природный дисбаланс правши
SB3 написал:
пора уже прекращать фетишировать Книпекс
Так думаю инструмент под маркой Книпекс очень не плох, хотя бы в силу большей цены за подобные изделия от других производителей и малого количества критических отзывов, между тем для не сильно профессионального люда, да и наверное для многих слесарей, качество переставных клещей бренда NWS достаточное и хватит за глаза
Насмотревшись видеороликов, понял, что без KNIPEX KN-8603300 в хозяйстве не обойтись, куда не сунься, без его помощи ничего не сделать. Существует ли на свете приличный аналог, но раза в два дешевле ?
Fokys написал:
Насмотревшись видеороликов, понял, что без KNIPEX KN-8603300 в хозяйстве не обойтись, куда не сунься, без его помощи ничего не сделать. Существует ли на свете приличный аналог, но раза в два дешевле ?
Аналог есть - VBW "PowerGRIP", но они сопоставимы по цене Knipex. Очень рекомендую любой из них.
SB3 написал:
NWS 166K-42-250, но почти и почти в 3 рза дешевле)
Они даже близко не стоят с выше показанными. Если купить этот NWS и потом попробовать сабжевые, то поймешь, что зря выбросил деньги на этот NWS.
Vadim63 написал:
они сопоставимы по цене Knipex. Очень рекомендую любой из них
К нижнему на фотке ключу больше доверия, вбили рекламой
Вчера на сайте увидел предложения по продажам инструмента с более щадящими ценами чем предлагаются в интернет-магазинах, распространители, судя по постам, не первый год обеспечивают страждущих, это какая то афёра или с этими ребятами можно иметь дело ?
В мечтах взял бы два, Knipex KN-8603180 и Knipex KN-8603300, но если и хватит духа, то только на KN-8603250 .
Кстати, какой вариант ручек у Knipex KN-86 более стоек к маслам ? Не одной же сантехникой его потчевать, если срастётся с покупкой, будет задействован где только можно.
Fokys написал:
Вчера на сайте увидел предложения по продажам инструмента с более щадящими ценами чем предлагаются в интернет-магазинах, распространители, судя по постам, не первый год обеспечивают страждущих, это какая то афёра или с этими ребятами можно иметь дело ?
Да, в форумной барахолке достаточно порядочных продавцов.
Fokys написал:
это какая то афёра или с этими ребятами можно иметь дело ?
про мошенничества на "Барахолке" не слышно уже очень давно.
Fokys написал:
Кстати, какой вариант ручек у Knipex KN-86 более стоек к маслам ?
на You Tube был ролик одного форумчанина посвящённый данному вопросу. Всего не помню, но обливные чехлы на "кобрах" (не такие как на KN-86 не гладкие, а шероховатые) ему очень не понравились, они как бы разбухали от масла, а обливные чехлы на Knipex KN-86, вроде норм. Но какие были признаны лучшими уже не помню...
Alarm написал:
на You Tube был ролик одного форумчанина
Нашёл. Со слов автора двухкомпонентные ручки(разноцветные) меньше скользят в ладони при ремонте автомобиля и меньше врезаются в руку при сильной нагрузке на ключ.
SB3 написал:
Только цены на барахолке надо обязательно сравнивать с розничными магазинами)
Сопоставляю ценник на продукцию с одним из интернетовских магазинов, в городе их несколько, цены всегда примерно одинаковы во всех. Распространители товара с сайта не в пример щедрее, в какой то мере альтруисты в сравнении
Не могу понять в чем отличие ключа NWS Q-GRIP от NWS Maxi MX ? По картинкам на разглядел, а в описаниях не дают подробностей.
В каком то ролике, не обратил внимания на год его выпуска на экран, были представлены две кобры Книпекс, старая и новая модель, автор демонстрировал в чём у них различия, подскажите, пожалуйста, серии старого и более нового ключей.
Звякну сегодня в магазинчик, наверное единственный в городе, где можно найти как ключи NWS так и Knipex, два года назад именно в нём набрёл на кобру, пусть не книпексковую которую искал, но вполне альтернативный вариант от НВС. Продавец простаки заставил совершить покупку за тыщу, по моему, двестипятдесят рублей, убедительно заверив, что буду доволен покупкой, да, сказал, NWS стоит дешевле, в общем то сложно отрицать, что эта кобра клон той самой кобры, тем не менее мало чем ей уступает по функционалу и крепкости железа. Я ему поверил и взял, и не прогадал.
Позвоню, узнаю что там у них есть и в какую цену. Затем сделаю перерыв на денёк и наверное к чему нибудь созрею
Fokys, вот видео в обычных клещах, после раскрытия вы работаете, удерживая кнопку, чтобы зафиксировать их на детали, в этих вы ведёте только верхнюю ручку до фиксации, нижнюю просто держите, кнопку уже не трогаете. Быстрее и проще происходит фиксация на детали.
Аналог Qgrip
Вот ещё аналог для наглядности.
От Каролуса просто прикольные)
Vadim63 написал:
А в NWS Maxi MX надо попадать в нужное положение
Три варианта ключа : 166-12, 161-12 и 160-12, цены примерно одинаковые, производителю то это зачем лишние траты, если Maxi MX теоретически проигрывает Q-GRIP ?
SB3 написал:
вы ведёте только верхнюю ручку до фиксации, нижнюю просто держите, кнопку уже не трогаете
Мне с этим не повезло, нужно приложить неплохое усилие, что бы не нажимая на кнопку подогнать верхний рычаг, рычаг начав движение срывается с места и влетает в деталь. Добиться плавного движения рычага можно, если ослабить винтик фиксатора на почти полный оборот. В таком виде, сами понимаете, ключ оставлять нельзя, поэтому работаю при утянутом как положено винте. В сравнении с ключами из роликов менее удобно фиксировать зажимаемые ключом изделия, так как приходиться нажимать кнопку и на сдвиге, и на раздвиге зева, тем не менее в целом ключом доволен.
SB3 написал: Fokys, вот видео в обычных клещах, после раскрытия вы работаете, удерживая кнопку, чтобы зафиксировать их на детали, в этих вы ведёте только верхнюю ручку до фиксации, нижнюю просто держите, кнопку уже не трогаете. Быстрее и проще происходит фиксация на детали.
Аналог Qgrip
Вот ещё аналог для наглядности.
От Каролуса просто прикольные)
SB3, Мне тоже понравились от carolus , у нас в продаже есть похожие
Заметил, что у NWS Q-GRIP 1661-12-240 на ручке с зубчатой рейкой съехала рукоятка, приблизительно на сантиметр. Случился ли сдвиг одномоментно или сползание было постепенным не имею понятия, есть желание задвинуть рукоятку назад, но пока не получается, рукоятка сидит плотно как приклееная.
У кого был успешный опыт по возвращению рукояток подобного типа на место, прошу им поделиться в этой теме.
У Gearwrench появились трех размеров "кобры", но у нас не купишь, да и тайваньские скорее всего, хотя возможно скоро все тайваньские будут). И Книпекс тогда неизвестно сколько со своими протянет.
SB3 написал:
У Gearwrench появились трех размеров "кобры", но у нас не купишь, да и тайваньские скорее всего, хотя возможно скоро все тайваньские будут). И Книпекс тогда неизвестно сколько со своими протянет.
SB3, А как же Фело? Тоже на Тайвань переедет? Или все тайванское будет, кроме Ф.
Кстати на острове и отвертки уже давно делают, но несмотря на это немецкие бренды еще живы.
Тавань безусловно хорош, но пока не во всем он догнал Европу. Возможно это не за горами, но думаю, что в ближайшие лет 5, лучше Книпекса они навряд ли сделают. Максимум чего жду от них-это то, что их кобра будет оптимальнее немцев, в соотношении цена-качество. Т.е. будет стоить в два раза дешевле, а по износотойкости хуже лишь на четверть.
доминик, ну пока они у NWS тарятся -даже ручки менять не стали, чтобы ни у кого вопросов не было). Какой там Тайвань - не знаю, но на КВТ не жалуются).
Оно им не надо, судя по всему просто имеют, чтобы могли купить всё в одном месте и сантехника их не интересует. Книпекс будет иметь преимущество если только в материале ручек "кобрах", потом при вдвое или почти вдвое меньшей цене народ начнет задумываться, тем более, что GW, к примеру, это совсем не "Зубр").
SB3 написал:
Оно им не надо, судя по всему просто имеют, чтобы могли купить всё в одном месте и сантехника их не интересует. Книпекс будет иметь преимущество если только в материале ручек "кобрах", потом при вдвое или почти вдвое меньшей цене народ начнет задумываться, тем более, что GW, к примеру, это совсем не "Зубр").
SB3,по поводу Книпекса и Тайваня,к сожалению, мне на сто лет вперед, видеть не дано, поэтому спорить не буду.
Пока, Книпексовская кобра, на мой взгляд, лучшая по качеству в своем классе. И это мнение, вовсе не из-за финансовой заинтересованности, я действительно так считаю. По крайней мере, из того, чем работал и работаю я.
По соотношению цены и качества, возможно есть варианты. В Германии. Около полугода была акция на кобру Vbw 250 мм. Выходила с доставкой примерно 870 руб. И на тот момент, это было действительно достойное предложение. На тоже изделие, но в зеленых чехлах, ценник тогда был выше Книпекса. По износостойкости, они немного хуже Книпекса. Точнее, там быстро губки теряют свою остроту, но потом дальнейший процесс износа, как бы надолго замирает. У Книпекса этот износ более равномерно виден.
Кстати, а ведь Гросс тоже подобные клещи у Нвс зааазывает? Выходит, что под вывеской Гросс, тоже изделие, что и под вывеской Фело? Или априори подобного быть не может и просто визуальное сходство. Бренд-то этот, как известно, по большей части- тайваньский комплектовщик.
Что заказывает и продает "Гросс" и подобные, в силу истории их создания, нормальных людей волновать не должно - моё мнение.
А Книпекс я не ругал, но обстановка меняется быстро и ему, на мой взгляд, довольно скоро будет туго на рынке.
Подскажите пожалуйста по выбору ключа ( вроде было на форуме полистал , не нашел) Планирую купить вот такой ключ - Клещи переставные-гаечный ключ KNIPEX KN-8605250. Для дачи ( ремонт водопровода труба 3/4 ) и для квартиры. Только домашнее пользование . Помогите с размером 180 или 250.
Если для дачи, то 250 или 300 . Если для квартиры, то 180ым я в 10 раз чаще пользуюсь нежели 250ым. Но Вам правильно подсказали, на мой взгляд, если один, то 250ый предпочтительнее. Если финансы позволяют, то дуэт 180+300 мм оптимальный вариант и перекроет большинство потребностей.
Просто 250ого может хватить не на всё и возникнет дилемма : взять больше/ 300 мм/, т. к. иногда не хватает зева или рычага, или взять меньше, т. к. бОльшую часть работы удобнее делать 180ым. 1/2 гайки и меньше.
stepiu написал:
Подскажите пожалуйста по выбору ключа ( вроде было на форуме полистал , не нашел) Планирую купить вот такой ключ - Клещи переставные-гаечный ключ KNIPEX KN-8605250. Для дачи ( ремонт водопровода труба 3/4 ) и для квартиры. Только домашнее пользование . Помогите с размером 180 или 250.
stepiu, этот ключ мало подходит для демонтажа- разобрать прикепевшее соединение вы не сможете, скорее всего.
гладкие губки - для хрома идеально ,работают как трещетка но круглое не ухватишь , поэтому у меня в компании с NWS Classic Plus 1651-69-240 - вот это идеальная вещь для дома, широченный захват и потрясающая прочность. этих двух ключей хватит перекрыть 99% потребностей шарнирного инструмента, да и довольно часто рожковые ключи . облизанные гайки зубастый NWS цепляет с завидной хваткой- очень острые насечки и оптимальная форма захвата.
правнук написал:
этот ключ мало подходит для демонтажа- разобрать прикепевшее соединение вы не сможете, скорее всего.
для прикипевшего нужен фен + холодная водичка - и будет вам счастье ))
Есть ли бюджетные варианты альтернативы KNIPEX KN-8603300 или VBW PowerGRIP? Очень уж дорого покупать KNIPEX сейчас. Судя по тому что рассмотрено в этой теме тайваньцы до сих пор не сделали что-то подобное. Может есть всетаки какие-то малоизвестные альтернативы.
Rumato написал: atels,
У Книпекса на эту модель ещё патент не кончился, поэтому аналогов нет.
Rumato, И видимо закончиться не скоро... Стоил бы Книпекс 1000р и все бы пользовались только им, а так цены конские для нас все только облизываются и все.
atels написал:
Стоил бы Книпекс 1000р и все бы пользовались только им, а так цены конские для нас все только облизываются и все.
Так они если бы и китайцы даже сделали, то ценника в 1000 не стоило ждать.
Вот Квт кобра:
8701300 на 213 руб. дороже. Это у нас. Если самому везти, то как раз выходит рублей на 10-18 дороже Квт.
Это про кобру.
По 86ым, думаю, что появятся наверное. Как правило, китайцы плюют на патенты. И это большие заводы. А маленьким вообще по фигу.
На выставке к одному подходили. Инструменты один в один Ирвин. Хотите, говорит, любой логотип напишу.Хоть Ирвин, хоть Книпекс. Любой каприз.По 2 доллара за плоскоши и партию от 5000 штук берите, и " всё будет".
я увидел только дугообразную прорезь, других не узрел. Тоня ещё и дешевле. А в руках их не держал обоих, но king tony к субботе должен оказаться в моих ручках. Надеюсь, он не будет хуже имеющегося у меня bahco 2971 G-250. Иначе придется их вернуть, ибо этот бако весьма посредственен в сравнении с knipex cobra - перекос кубок и вечные подклинивания при перестановке иногда бесить начинают. Эту Тоню заказал на посмотреть качество клещей от king tony и есть ли смысл брать их инструмент вообще. Или же все же опять копить на книпекс))