odzi написал :
Очень надеюсь, что хотя бы на часть вопросов - ответила. Но в любом случае, готова поучаствовать в дальнейшем обсуждении.
Огромное Вам спасибо, что влились в обсуждение темы.
Если можно, сообщите о механизме действия Антижука на насекомое: как происходит воздействие, какими путями попадает в организм насекомого, на какой стадии развития насекомого наиболее эффективен, какие основные активнодействующие вещества используются (это не должно быть секретом, т.к. в контакте с препаратом могут находиться дети, животные).
Прошу дать конкретные ответы, т.к. для формирования доверия к химическим препаратам все это имеет большое значение.
Про стадию развития насекомого:
Жуки и прочие насекомые древесину не едят, все неприятные звуки в дереве, а также разрушающие действия осуществляют личинки.
Единственный вред от самих жуков заключается в том, что они эти личинки откладывают)
Поэтому состав воздействует, в первую очередь - на личинок, а они то как раз и проживают внутри древесины.
В общем, если жук поест дерево, обработанное Антижуком - он тоже помрет, но маловероятно все же, что он станет дерево есть.)
Но, согласитесь, называть состав "Антиличинка" - не лучший маркетинговый ход)))) Поэтому он Антижук.
Итого: если древесина обработана профилактически (кистью, валиком, распылителем) то, как только жук личинку отложил, она стала грызть дерево - сразу умерла.
Если заранее дерево обработано не было, то тут поможет только шприцевание, так как личинки уже внутри.
По методу воздействия и безопасности:
Активное вещество - кишечный яд. Как бы страшно это ни звучало, нужно понимать, что:
его концетрация в составе рассчитана на личинку, а не на большого и даже маленького человека
от него по определению не может быть вредных испарений, отравляющего запаха и чего-либо другого в этом роде. Ведь, например, от снотворного, если вы его не примете в смертельной дозе, а просто будете рядом находиться и смотреть на него, - точно не умрете. Для этого его нужно проглотить, причем, немало
МИНИМАЛЬНОЙ смертельной дозой Антижука для среднестатистического человека весом 50-60 кг будет канистра состава 5кг. Причем эти 5 кг он должен выпить. И то не факт, что промывание желудка не спасет) А вот для личинки будет вполне достаточно той концентрации, что впитается в древесину, если нанести с нужным расходом.
а что же едят жуки и почему Вы считаете маловероятным, что жуки станут есть дерево?
разве жуки откладывают личинку, т.е. являются живородящими?
как следует делать шприцевание?
Вы серьезно или в шутку пишете о том, что для взрослого человека смертельной дозой Антижука является 5-литровая канистра, причем вовнутрь? Откуда такие данные?
как часто нужно обрабатывать древесину Антижуком, если она уже заражена, иначе, как долго препарат сохраняет заявленную эффективность?
какой конкретно кишечный яд применяется для отравления насекомого?
Заранее спасибо.
Есть такие вещи, которые лечатся только хирургически. Если дерево поразил грибок, его надо заменить, если жук - тоже. Глобально защитить от этих напастей можно только пропитыванием методом погружения (вся древесина опускается в емкость с пропиткой и пропитывали. Как раньше.ю до химии с жучками боролись!? Да многократным запасом прочности. Так что если и завелись жучки, то они скорее подавятся, чем изгрызут к примеру балку перекрытия до такого состояния, что она не выдержит В принципе, на этом форуме встречался совет изгнания этих бесов (жуков) из дачи. Весь дом плотно обматывается полиэтиленом, а внутри зажигается сера, от дыма которой вся нечить и погибает. Однако, дом в таким состоянии должен немало простоять (дня два вроде), ну и после процедуры необходимо хорошее проветривание.
а что же едят жуки и почему Вы считаете маловероятным, что жуки станут есть дерево?
Они едят более мелких насекомых, всякие растения и КОРУ дерева, а не само дерево
))))))) да, они откладывают личинки
медицинский шприц - продается в любой аптеке - с его помощью и вкачиваем состав в входные и выходные отверстия личинок (то есть в дырки))
Абсолютно серьезно. Наша наука уже давно научилась высчитывать смертельную дозу того или иного вещества для человека. Мы же знаем, сколько нужно синильной кислоты или мышьяка или снотворного какого-нибудь, чтобы не оклематься уже... Вот так же и здесь.
Дважды в течение двух недель. Потом - лучше обработать поверхностно кистью. Средний срок службы - 3-4 года, в течение которого потом можно не обрабатывать.
Dmitriy написал :
Глобально защитить от этих напастей можно только пропитыванием методом погружения (вся древесина опускается в емкость с пропиткой и пропитывали.
А вот это совершенно верно)
Причем, метод глубокого погружения, он же метод глубокой пропитки или вымачивания применим не только для состава Антижук, но для любых огне-или биозащитных составов для дерева.
Но мало найдется людей, способных заведомо таким образом обработать древесину, а на этапе строительства это сделать уже практически нереально.
Поэтому лучше всего в таких случаях дальше - работать кистью. Если нанести состав с указанным расходом, кистью хорошо втерев в древесину - результат тоже получится вполне достойный.
odzi написал :
А вот это совершенно верно)
Причем, метод глубокого погружения, он же метод глубокой пропитки или вымачивания применим не только для состава Антижук, но для любых огне-или биозащитных составов для дерева.
Но мало найдется людей, способных заведомо таким образом обработать древесину, а на этапе строительства это сделать уже практически нереально.
Поэтому лучше всего в таких случаях дальше - работать кистью. Если нанести состав с указанным расходом, кистью хорошо втерев в древесину - результат тоже получится вполне достойный.
Ну, тут фактически только от погодных условий и от проникновения новых грибков/жучков. А на счет рекламируемой огнезащиты... Тут как бы бревно и не пропитанное ничем не подожжешь. А вот костерок -тут что кистью наносить что валиком, загорится домик!! Хотя на счет кисти совершенно все верно, но от поджога не спасет.
Попробовал Neomid... Теперь плююсь и чертыхвюсь. Неважно, какая она для древесины. Она за неделю съедает оцинковку на любом крепеже и шупупах. Потом все это начинает ржаветь. Фотки размещал тут на форуме. Ни в коем случае не пользуйтесь!
Dmitriy написал :
А на счет рекламируемой огнезащиты...
Мне кажется, я ничего не рекламировала....
Dmitriy написал :
Тут как бы бревно и не пропитанное ничем не подожжешь. А вот костерок -тут что кистью наносить что валиком, загорится домик!!
Да, загорится. Любые огнезащитные составы предназначены для того, чтобы выиграть время. Пропитанное огнезащитой дерево будет загораться труднее, и за это время можно успеть людям эвакуироваться и какие-то вещи спасти.
К тому же бревна огнезащитой, в общем и незачем обрабатывать. Такими составами обрабатывают перекрытия, стропильные части, все несущие конструкции, чтобы не сразу рухнуло.
odzi написал :
Состав WoodMaster Антижук выпускается ЗАО НПП "Рогнеда" в г. Москва и в ОБИ он не представлен..
Антижук приобретался в ОБИ г.Волгоград.
odzi написал :
Мне неизвестны случаи смертельного исхода при использовании состава Антижук)))) И за больше, чем 10 лет, как выпускается этот состав претензий из серии "я чуть не умер" тоже не было.
Возможно это из-за недостатка информации?
odzi написал :
И в этом смысле, Антижук не вреднее половины содержимого вашего холодильника.
Полагаю Вы пользуетесь не достоверной информацией.
odzi написал :
По несоответствию информации:
непонятно, где расхождения между информацией в описании на сайте и гигиенической характеристикой/санитарно-эпидемиологическим заключением....
В своем посте я не заявлял о "несоответсвии информации", а сообщил о том, что информация на ГЛАВНОЙ странице сайта не содержит ВСЕХ сведений о препарате, которые содержатся на иных, не всеми читаемых страницах.
Так называемый "эффект мелкого шрифта".
odzi написал :
Очень надеюсь, что хотя бы на часть вопросов - ответила. Но в любом случае, готова поучаствовать в дальнейшем обсуждении.
Спасибо за участие в обсуждении.
Учитывая Вашу готовность к дальнейшему обсуждению прошу ответить: Какие все же испарения препарата содержатся в воздухе моего дома и какая от них может приключиться со мной и моими близкими неприятность или болезнь.
Я имею ввиду не только немедленные, но и отдаленные последствия?
Покупая дачу мы сразу не заметили, что дерево ест жуки. А теперь боремся с ними уже третий год. В первый год перепробовала, все что продавалось в местном магазине и народные средства - эффект "0". Приезжая через неделю все было изъедено.
В прошлом году купили в Оби NEOMID 100 Антижук.
Промазала в одни выходные дом снаружи. Приехав через неделю дырок (стружки) новых не нашла. Промазала внутри. Запах достаточно терпимый. Респиратором не пользовалась. Через 2 недели приехав на дачу дырок новых опять же не нашла. Запах выветрился.
Промазывать повторно не стала. Наверное зря. К концу лета (через 3 месяца) дырки стали снова появляться. Видно вылупились новые яйца. Осенью обработала опять 2 раза.
Сейчас в мае снова две новых дырки нашла.
Прочла, что личинки могут еще 5 лет вылупляться после откладывания. Так что думаю эти 5 лет я так и буду покупать и мазать. Так как больше не одного средства не знаю(((
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.