Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2677227

Всё это конечно хорошо и здорово. Вот только несколько вопросов возникает. Учитывают-ли все эти сторожа особенности нашей российской воды? Т.е. всем ведь известна болезнь
шаровых кранов - "закисание" (зарастание, кальцинирование, прочее)? Понятно что вода наша оставляет желать лучшего. Однако производители шаровых рекомендуют не менее раза в полгода производить открытие/закрытие их. Я знаю что есть системы защиты от протечек, имеющие так сказать интеллектуальное управление кранами, включающее в себя профилактическое открывание/закрывание их через определённое время. И второе. Автономная система конечно тоже неплохо. Вот только автономия эта - ещё одна статья расходов и головная боль заботы о функционировании аккумуляторов и своевременной замены их. Мне кажется лучше брать "нормально закрытый" привод кранов. Т.е. при отключении эл.энергии он закрывается (с возможностью ручного открывания/закрывания). Это будет и дешевле и надёжнее на мой непросвещённый взгляд.

zvezdopad написал :
Всё это конечно хорошо и здорово. Вот только несколько вопросов возникает. Учитывают-ли все эти сторожа особенности нашей российской воды? Т.е. всем ведь известна болезнь
шаровых кранов - "закисание" (зарастание, кальцинирование, прочее)? Понятно что вода наша оставляет желать лучшего. Однако производители шаровых рекомендуют не менее раза в полгода производить открытие/закрытие их. Я знаю что есть системы защиты от протечек, имеющие так сказать интеллектуальное управление кранами, включающее в себя профилактическое открывание/закрывание их через определённое время. И второе. Автономная система конечно тоже неплохо. Вот только автономия эта - ещё одна статья расходов и головная боль заботы о функционировании аккумуляторов и своевременной замены их. Мне кажется лучше брать "нормально закрытый" привод кранов. Т.е. при отключении эл.энергии он закрывается (с возможностью ручного открывания/закрывания). Это будет и дешевле и надёжнее на мой непросвещённый взгляд.

У наших кранов есть функция автоматического проворота раз в месяц. Это и есть защита от "закисания"?

Я ставил FAR проводного соединения и Нептун безповодного, причем Нептун однажды начал сходить с ума, когда хотел закрывал-открывал, и так несколько раз было, меня приглашали как на протечку, приезжал, а там ничего. Потом почему-то все прекратилось и до сих пор больше не звонят.
У других тоже самое, только там оказалось, что горничная не знала про датчики и когда мыла пол их мочила, соответственно они закрывали и через некорое время открывали.
Себе поставил бы фар.
P.s. Все эти краны покупались у официалов, в Экспострое.

На сайте Нептуна наткнулся на новые краны фирмы De Pala. Выглядят прилично, да и ценник на них адекватный. Кто нибудь что знает про эти краны? Может кто уже пользовал?
Вот ссылка (не реклама!)

molotoff,
Кроме ценника и внешнего вида, есть еще и тех характеристики. Кто готов поставить вентиль с реакцией 30сек?

Fishbond написал :
molotoff,
Кроме ценника и внешнего вида, есть еще и тех характеристики. Кто готов поставить вентиль с реакцией 30сек?

Ничего страшного в 30 сек нет. Вон люди Фары ставят и не жалуются, а там время перекрытия до 40сек. Тем более нужно понимать, что поток жидкости будет ослабевать на протяжении этих 30 секунд, уже через 15 сек после начала перекрытия вы получите тонкую струйку... А вообще цена очень заманчивая, и судя по внешнему виду крана с качеством там все в порядке. По-крайней мере шаровый кран выглядит очень внушительно, такой не перетянешь

Znayutochno написал :
Это технология тефлосил по-вашему "игрушечная"? себестоимость(сложность изготовления) такого крана в разы выше обычного шарового крана.

Цена и сложность в общем случае это не показатели качества и надежности. Напротив, увеличивается число "точек отказа", увеличивается вероятность брака.
Зачем, к примеру, нужно регулировать прижимное усилие, если соблюдены все размеры и не превышены допуски? Пружинящая прокладка тоже спорное дополнение. Она увеличивает ход уплотнительных шайб, а это при наличии грязи может стать причиной бОльшего подтекания

Видел краны DePala у Нептуна на выставке. Достойный европейский производитель изготавливает эти краны, в России этот итальянский бренд не так раскручен как его аналоги, видимо Нептун взялся за него вплотную, и, судя по цене, Фару придется подвинуться. Заезжал к ним на днях взял один, сделал также фото его внутренностей.

Мда! цена и впрямь шоколадная для такого крана) 3950 за 1/2. Думаю тоже взять себе пару таких краников!

stilist написал :
Заезжал к ним на днях взял один

как он в плане монтажа? уже устанавливал кран? привод снимается? просто у меня в стояке мала места, неудобно краны ставить!

Нет, я для презентации взял. Там по сторонам есть металлические защелки (на фото видно), привод снимается легко, что обеспечивает режим ручного управления краном. При утверждении он мне понадобится и явно не один. Вотфото DePala в сравнении с обычным краном.

Снимать привод для ручного управления... Не очень.
А что у него с индикацией положения?
Еще напрягают пластиковые шестерни. Учитывая что много металлических и еще пара не сильно бы ударила по цене.
Да и втулку на двигателе лучше из бронзы сделали

У DePala привод немецкий стоит, а немцы народ дотошный, т.ч. на надежность и качество привода можно положиться, а кран льют итальянцы, толщина стен, да и так видно на фото, все сделано вполне достойно.

MaKon написал :
Снимать привод для ручного управления... Не очень.
А что у него с индикацией положения?
Еще напрягают пластиковые шестерни. Учитывая что много металлических и еще пара не сильно бы ударила по цене.
Да и втулку на двигателе лучше из бронзы сделали

Скорее всего на эту пару пластиковых шестерен совсем мизерная нагрузка приходится. Тут металлических шестеренок много, могли и эти сделать тоже из металла, но видно смысла в этом нет. Вообще видно что производитель не экономил, когда проектировал кран.

У DePala индикация положения крана присутствует: по бокам крана под приводом нанесены метки, красная - кран открыт, синий - закрыт. Уже упоминал, что привод снимается быстро (пару секунд), под защелками есть специальные пазы для удобного снятия.

stilist написал :
под приводом

Ну звездец.
Хоть и снимается легко.
У фара понятно все издалека и удобная деблокировка.
Цена, конечно, тоже разнится.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2150

Боюсь, что только истинные телепаты смогут сказать, способен Ваш муж его установить или нет

rigarizma написал :
у меня тоже сегодня муж прине аквасторож как установить его теперь или обязательно сантехника вызывать?

Сложного-то ничего нет. Но если человек никогда этим не занимался и не интересовался, то с первого раза может и не получиться.
Я, как можно предположить, чей-то муж. Вот ее муж поставить может сам, хоть и не профессиональный водопроводчик (вообще-то видеоинженер). Но на днях я ходил собирать кровать-чердак ребенку. Там муж не может.
На кого больше похож Ваш?

Зачетно народ с рекламным ботом общается Вы посмотрите на историю сообщений этой "жены".
А еще доставляет место жительства Бишкек и российские инет магазины

Регистрация: 15.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 278

MaKon написал :
Зачетно народ с рекламным ботом общается Вы посмотрите на историю сообщений этой "жены".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1380

А зачем поновой тему начали?
Кстати Аквасторож я смотрю обновился по дизайну.. Появились нах не нужные и даже я бы сказал вредные по задумке радиодатчики. Видимо в противовес "инновационной" затее со стороны Нептуна/Гидролока. Краны другие. может и получше. У меня один захряс-таки после лет 5ти службы. но дело не в кране, а в дыре в ПО. Надеюсь в ПО нового АС это поправлено. Дыра в ПО такая - не сумев во время профилактического ежемесячного "проворота" кранов это сделать, система не встает в положение тревоги, не верещит и не закрывает другой кран, что привлекло бы внимание хозяина.
Пропагандистам Нептуна и Гидролока не радоваться - с точки зрения логики эти два полное фуфло, хотя краны может и тяжелые и выглядят надежно))

VAT написал :
Пропагандистам Нептуна и Гидролока не радоваться - с точки зрения логики эти два полное фуфло, хотя краны может и тяжелые и выглядят надежно))

Что-то логических размышлений я не увидел.

VAT написал :
А зачем поновой тему начали?
Кстати Аквасторож я смотрю обновился по дизайну.. Появились нах не нужные и даже я бы сказал вредные по задумке радиодатчики. Видимо в противовес "инновационной" затее со стороны Нептуна/Гидролока. Краны другие. может и получше. У меня один захряс-таки после лет 5ти службы. но дело не в кране, а в дыре в ПО. Надеюсь в ПО нового АС это поправлено. Дыра в ПО такая - не сумев во время профилактического ежемесячного "проворота" кранов это сделать, система не встает в положение тревоги, не верещит и не закрывает другой кран, что привлекло бы внимание хозяина.
Пропагандистам Нептуна и Гидролока не радоваться - с точки зрения логики эти два полное фуфло, хотя краны может и тяжелые и выглядят надежно))

Мы тут не пропагандой занимаемся, а обсуждением! Ведь сайт - не рекламный проект, а место, где собраны советы для специалистов и простых пользователей. А вы, наверно, только в целях продвижения создали тему "Аквасторож"... Пройдитесь по магазинам, ни один продавец вам "Аквасторож" купить не посоветует! Для меня это сильный аргумент.

VAT написал :
Дыра в ПО

можно по подробней про глюк ПО?

VAT написал :
не сумев во время профилактического ежемесячного "проворота" кранов это сделать

Что сделать!? проворот?

VAT написал :
Нептуна и Гидролока

VAT написал :
эти два полное фуфло

Вот и я не вижу где логика? откуда такие выводы? сталкивались с этими системами?
По мне так "Сторож" в кранах явно проигрывает конкурентам!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1380

несколько ссылок где и мои коментарии во множестве.
Гидролок и Нуптун - никуда не годятся с точки зрения концепции. Пытаются взамен впечатлить несуразно огромными кранами с питанием от 220в с электроникой внутри. Я сейчас уже не помню, но там такие косяки типа открытие кранов при пропадании электричества..как вам? Причем УПС не спасет (если кто приготовил этот аргумент). В инструкции по радиоверсии есть перлы типа "если краны не перекрываются - возможно села батарейка в датчике протечки".

По АС. Проворот кранов делается раз в месяц для профилактики, чтоб не захрясло. Если таки захрясло настолько что двигатель не может провернуть - мое мнение нужно включать "тревогу". Возможно этот прокол исправлен (у меня АС уже гдето 5лет а то и больше).
Контроллер вполне в состоянии эту ситуацию распознать, хотя и неочевидно как.
Краны АС пишут, что улучшили. Ничего не могу сказать.




VAT написал :
несколько ссылок где и мои коментарии во множестве.
Гидролок и Нуптун - никуда не годятся с точки зрения концепции. Пытаются взамен впечатлить несуразно огромными кранами с питанием от 220в с электроникой внутри. Я сейчас уже не помню, но там такие косяки типа открытие кранов при пропадании электричества..как вам? Причем УПС не спасет (если кто приготовил этот аргумент). В инструкции по радиоверсии есть перлы типа "если краны не перекрываются - возможно села батарейка в датчике протечки"....

Да вы уважаемый VAT гоните!*

Я уже не первый год устанавливаю системы Нептун и Гидролок и одно могу сказать - краны у этих систем зачетные, нежели игрушечные у Аквасторожа! Это собственно и*послужило поводом в пользу этих систем.*По поводу кранов у Нептуна, на сколько мне известно что именно краны без описанных косяков (при пропадании электричества они не открываются), вы наверно спутали с эл.клапанами.*
А в инструкции у*радио версии*Нептуна ничего подобного нет в описании. Там если села батарейка у радиодатчика, то система начинает сигнализировать, указывать какой именно датчик "сел". а краны открываются только при нажатии соответствующей кнопке на модуле. При "севшей" батарейке датчики ещё могут работать непродолжительное время (около недели-двух).*

Ну VAT в чем-то прав, многие системы имеют недостатки. У систем нет резервирования по питанию. Блоки управления не проводят диагностику программного обеспечения, источников питания, механической части и датчиков. Если всё это воплотить в жизнь, то цена водоборца понравиться не всем.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1380

где что я гоню?
вот, с сайта нептуна читаем инструкцию раздел 9

При попадании воды на
датчик протечки систе-
ма не сработала (при
подключении системы
все модули были ис-
правны)
Разрядилась батарея
в радиодатчике
Необходимо заменить
батарею

далее смотрим краны Нептуна и гидролока. Да, красивые, большие, карандаши перекусывают (даже есть с цифровым управлением). Но на 220В? и с потреблением в режиме охраны?
Клапаны открывающиеся без электричества вроде убрали, но они же были? Это ни о чем не говорит?

если я отсутствую пару дней я могу как то положится на эти системы? Если они без электричества в сети ничего не могут.
Это что нереальный вариант?
А АС в автономе год протянет. Ему по большому счету розетка 220В не нужна.

VAT написал :
При попадании воды на
датчик протечки систе-
ма не сработала (при
подключении системы
все модули были ис-
правны)
Разрядилась батарея
в радиодатчике
Необходимо заменить
батарею

система заблаговременно сигнализирует о проблеме с батарейкой. Не за час и не за день. Так что это проблема хозяина, а не прибора

VAT написал :
Клапаны открывающиеся без электричества вроде убрали, но они же были? Это ни о чем не говорит?

Убрали? Значит сейчас этой проблемы нет. Тогда о чем разговор. Вы же пишите, что у Аквасторожа дыра в ПО была. Причем не менее серьезная. Но почему-то при наличии равносерьезных багов пишите, что Аквасторож - рулез, а Нептун - сакс. (хотя баг у Нептуна не проявится при нормальном хозяине, а у Аквасторожа - легко"!)

VAT написал :
А АС в автономе год протянет.

Многим это надо? А сутки и Нептун обеспечит

VAT написал :
...

если я отсутствую пару дней я могу как то положится на эти системы? Если они без электричества в сети ничего не могут.
Это что нереальный вариант?
А АС в автономе год протянет. Ему по большому счету розетка 220В не нужна.

Вот что касается Нептун на радиоканале - РВ. Мы их устанавливали вообще без блока питания, т.к. не было возможности запитать и установить розетку. Работает система на 8-ми мизинчиковых алкалиновых батарейках уже более года! А ежели батарейки сядут до 8,5 Вольт, то Модуль начнёт предупреждать о разряде батарей, далее он закроет краны и отключится, дабы не разрядится полностью! Эти системы мы установили в пент-хаусе на четырех стояках, без электричества. Прошло я повторюсь, более года! *и Где первая автономная система?

VAT написал :
если я отсутствую пару дней я могу как то положится на эти системы? Если они без электричества в сети ничего не могут.

VAT обрати внимание на новые модули Нептуна Prow и Base. Нептун тоже на месте не стоит и систему они свою дорабатывают. В новых модулях есть и проворот кранов раз в месяц и у модуля ProW резервное питание! Вот инфа.

Да и краны на выбор 12 и 220