Грэй написал :
На себе не проверяют - плохая примета))))))))))
а я всегда стараюсь лить по минимуму, и только в самых крайних случах - по максимуму.
Грэй, дорогой, а Вы то чего не спите? Это я мучаюсь со своими полами, точнее, с "мастерами". Вот и читаю про чужой опыт и делюсь уже своими набитыми шишками
Разводила всяко разно. Если надо тонкий слой, то и 7,25 литра мало. Так и хочется ещё плеснуть, да нельзя!
Хотя, один хрен, всё потрескалось.
вчера поверх залил ветонит 3000 2 мешка, но из за того, что неправильно расчитал расход видимо :-)...смеси оказалось мало и она частично повторила неровности основания
а именно...по всей площади практически идеально 1-2 мм на метр перепады, а в центре кухни как бы воронка диаметр около метра ...в центе ее перепад около 7 мм ....
Изначально для меня и был главный вопрос можно ли ветонит 3000 вторым слоем залить, я так понимаю можно...
и еще вопрос грунтовать ли под 2 слой...ведь получится что стяжка и сверху и снизу как бы в акриловой пленке....влага там не останется?
Для себя наметил несколько вариантов решения проблемы:
Не заливать весь пол целиком, а докупить 1 мешок того же 3000 ветонит...развести....
положить правило с уровнем на воронку и аккуратно залить неровность...наплывы смеси по краям воронки частично снять шпателем, а после высыхания штрафануть шлиф-машинкой
делать думаю этот вариант без грунтования (дабы чтобы однородные материалы лучше сцепились) ...и не было эффекта двух пленок под стяжкой и над ней..растекаемость на такой площади небольшой и не нужна
После окончательного высыхания первого слоя...загрунтовать в 2 слоя....и залить но уже 3 мешка...того же ветонита...
минусы этого варианта...
возможен тот же итог что и в первом случае....то есть смесь просто повторит неровность...
увеличится вес на перекрытие (там под 3000 и так от 10 до 70 мм 5000 го лежит)
ну и денег не мало....
Или может смесь подобрать более текучую ...я так понял что 3000 не такой we; самовыравнивающийся :-)
Может ваатери плюс лучше будет наверх? Нашел ваатери дешевле 3000 го...:-)
Он всегда дешевле стоил, точно в Питере. К примеру в петровиче сейчас 667(карта 633, до 1дек было 600р) против 685(по карте 637). У 3000-го толщина максимальная 5мм.
на памяти почемуто, ваатори + всегда дороже (по крайней мере был), тут может чёйто не то?!
обе смеси с не большой усадкой, ваатори получше (это имхо). грунтовка достаточно качественной и этого хватит. в зависимости от основания (впитывающая или нет) или универсальная или ГГП. не знаю что такое тексовская, но ст 17 (церезит) и есть еще много достойных материалов.
gans gr написал :
ваатори + всегда дороже (по крайней мере был), тут может чёйто не то?
Пишу как потребитель у которого дома ремонт.
Два старейших в Питере магазина:
Ветонит 3000
Ветонит Ваатери Плюс (Вебер.Ветонит 4100)
и Сатурн
Цены в городе контролирует(путём договоров и штрафов) представительство производителя. В договоре так же запрещено в рекламе указывать цену меньшую чем рекомендованная.
всплывает (не всегда, но запросто может) пластификатор, черноватого цвета, эта щелуха легко отлетает.
если стелить паркетную доску или ламинат, не так страшно, а вот все остальное (плитка, линолеум) слетит.
прочность при увеличении воды уменьшается, и возрастает усадка (в нормальном состоянии 0,5 мм на 1 м)
gans gr написал :
всплывает (не всегда, но запросто может) пластификатор, черноватого цвета, эта щелуха легко отлетает.
если стелить паркетную доску или ламинат, не так страшно, а вот все остальное (плитка, линолеум) слетит.
прочность при увеличении воды уменьшается, и возрастает усадка (в нормальном состоянии 0,5 мм на 1 м)
на форуме порыл...советуют добавит "чуть больше воды"...а вот сколько это "чуть" никто не указал...
хотя везде посты типа всегда добавляю "чуть больше"...
понятно, что от перелива будет расслоение ....но где эта золотая середина...
Добавил "чуть больше воды" порядка 7,5-8 л на мешок. Точнее мешал 4 мешка в 3 по 7,5 литров в 4й 8
текучесть получилась хорошая. НО слой лил большой...4 мешка на 7 кв. м площади....толщина слоя вышла от 4 до 10 мм где то...10 в той самой впадине в центре пола...в общем около 7 мм слой общий...поэтому и растеклось само в уровень я думаю
Поверхность получилась практически идеально в 0......проверял 2,5 метровым уровнем даже зазоров нету
Ничего черного не всплыло так что 7,5 литров на мешок мона смело наливать
про воду уже писал (в разных темах).
указанные рекомендации на мешкАХ различных производителЕЙ, именно исходя из свежей смеси, работы в лабораторных условиях (климатические "установки") т.е. рекомендаванные (см. идеальные) температура и влажность.
все компаненты в смесях имеют свою влажность, в процессе транспортировки, хранения, влага немного испаряется, вот поэтому,иногда запросто можно добавить 0,5 литра (в зависимости от смеси м.б. чуть больше, без потери качества смеси).
перелив воды больший, однозначно как мин снижает прочность (для некоторых типов покрытий это не особо и страшно), а для некоторых не желателен и бывает совсем не допустим.
VladK,в чем разница ватери и 3000 ,к ватери заявлена 0-20,у 3000 0-0,05 ,при нашей воде текучесть плохая по этому 8 -9 ,можете попробовать так, и так тогда поймете.
Уром развелкался с пропорцией воды и Thomsit DD
. При норме .24 литра на 1кг смеси делал замесы мерного стаканчика с разным количеством воды
Уже при 0.3 имеем четкое расслаивание смеси и всплытие всей химии.
Def461 написал :
Уром развелкался с пропорцией воды и Thomsit DD
. При норме .24 литра на 1кг смеси делал замесы мерного стаканчика с разным количеством воды
Уже при 0.3 имеем четкое расслаивание смеси и всплытие всей химии.
не спорою все может быть ,но и от воды многое зависит. друг работал у финов и тоже контролеры заерепенились что ,не так .а приехавшие технологи ветонит дали добро на большее кол -во воды
Малёк написал :
в чем разница ватери и 3000 ,к ватери заявлена 0-20,у 3000 0-0,05 ,при нашей воде текучесть плохая по этому 8 -9 ,можете попробовать так, и так тогда поймете.
"что-то я очкую" У них разница и по рекомендованному кол-ву воды 5.5л и 6.5л.
Я пока думаю залить первую ёмкость в соотношении 25 кг на 6 литров. И по результатам смотреть. А вопрос задал чтобы знающие уже скорректировали и начал бы разводить с первой ёмкости.
многое зависит от того, что будет укладываться на это основание и как.
про расслоение, совершенно верно.
помимо прочего, писал много раз, что еще и увеличивается и усадка, т.е. возможно растрескивание.
однозначно, что чем больше воды, тем больше расслоение, потеря прочности и т.д.
иногда можно добавить чуть больше воды (из-за "высыхания сухой смеси), но злоупотребление - это косяк.
много раз сталкивался с тем, что например под мебелью на колесах, ПВХ и линолеум, снимается вместе с клеем, образуются пузыри (а поверхность самой наливайки, соверхенно гладкое (все что всплывает, мешает нормальной адгезии).
ну а про плавующую укладку (ламинат, доска), вообще можно на песок уложить.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.