Доброго времени суток уважаемые! Новостройка в монолите, перегородки из ПГП, делаю стяжку "плавающий пол" снизу URSA Uralita 2 см сверху армированная цементнопесчаная смесь 5-6 см. Стена с соседней квартирой целиком монолитный бетон, штробить нельзя, есть желание поставить фальшстену из ГКЛ и заполнить ее АКУСТИК БАТТС от Rockwool, но вопрос ставить ее на монолит перекрытия, а потом заливать стяжку или на стяжку. Если ставить на стяжку боюсь шум от шагов будет на эту стену передаваться.
Сначала делают стяжку. Через месяц-два (в зависимости от времени затвердевания и приобретения проектной прочности стяжки) делают штукатурку и перегородки из ГКЛ. Технология монтирования ГКЛ не допускает непосредственного контакта гипсокартонных листов с основанием пола (стяжкой).
Шестой Это если стяжка по бетонному основанию, то вопросов нет, ГКЛ по стяжке, а если стяжка "плавающий пол" и имеет некоторую свободу перемещения, тогда как? Непосредственного контакта не будет, так как технология "плавающего пола" подразумевает развязку между стяжкой и стенами.
"Конструкции из гипсокартона (каркас из профилей) устанавливаются на уплотнительно-выравнивающие материалы (цементно-песчаный раствор, цементные пасты и т.д.). Для звукоизоляции перегородки из ГКЛ на направляющие профили и стоечные профили, примыкающие к капитальным конструкциям, необходимо заранее наклеить самоклеющуюся полиуретановую или пенорезиновую ленту-уплотнитель. Стоечные профили имеют высоту примерно на 10 мм меньше высоты помещения, чтобы они входили минимум на 20 мм в направляющие профили. Листы гипсокартона должны отстоять от основного пола на 10 мм, чтобы исключить контакт с влагой из пола, от потолка — на 5 мм. Стыки между листом гипсокартона и полом (потолком, несущими конструкциями, капитальными стенами) заделываются эластичным герметиком на всю глубину стыка (на толщину листа гипсокартона)."
Выдержки из книжки: "Работа с гипсокартоном. Стены, перегородки, арки, ниши", Руденко В.И., Д.:Феникс, 2009. — рекомендую.
sarlen, почитайте тут: со страницы 10:
"крепление через уплотнительную ленту или герметик к потолку и полу направляющих ПН-профилей, в случае С 623 – прямых подвесов через изолирующие прокладки из уплотнительной ленты на базовые стены" и т.д.
Уважаемые, вы мне рассказываете как правильно крепить каркас, я это знаю. Вопрос в другом, все это описано для ТВЕРДЫХ (базовых) поверхностей, т. е. когда стяжка сделана стандартным способом и неподвижна, но что произойдет если смонтировать на плавающий пол, который имеет некоторую свободу, достаточно ли прокладки под профилем для компенсации этих перемещений и не пойдут ли трещины по стене потом.
sarlen написал :
Стена с соседней квартирой целиком монолитный бетон
А вы о чем речь ведете??? Стена, а вернее облицовка ГКЛ по мет. каркасу, будет все равно крепиться к бетонной стене. Не получится поставить просто стойки, раскрепив их в пол и в потолок. Это-то понятно ведь. А снизу и сверху потолка под профиль клеется специальная ДЕМПФИРУЮЩАЯ лента, толщиной она до 5мм вроде (или 3) - так вот если у Вас пол будет на такие величины гулять, то это уже проблема пола, но никак не стены.
sarlen написал :
все это описано для ТВЕРДЫХ (базовых) поверхностей, т. е. когда стяжка сделана стандартным способом и неподвижна, но что произойдет если смонтировать на плавающий пол, который имеет некоторую свободу, достаточно ли прокладки под профилем для компенсации этих перемещений и не пойдут ли трещины по стене потом.
Каркас с ГКЛ крепится только к капитальным конструкциям. Вопрос, я как я понимаю, сводится к тому, считать ли стяжку частью капитальной конструкции? Я думаю нет. Так что, прорубать стяжку до плиты перекрытия для установки, допустим, перегородки из ГКЛ? Возможно. В этом случае каркас перегородки не будет подвергаться механическому воздействию "плавающей" стяжки, одновременно с этим необходима не только звукоизолирующая лента по стыку направляющего профиля каркаса с плитой перекрытия, но и демпфирующая лента в месте примыкания стяжки к боковой поверхности (к полке) ПН-профиля каркаса. В стяжке могут быть заделаны кабели электропитания, так что с любыми работами по прорезке стяжки поосторожнее надо быть.
ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ С ПРИМЕНЕНИЕМ ГИПСОКАРТОННЫХ ЛИСТОВ СП 55-101-2000
Вот такую тады штуку посмотрите на стр. 58 четко нарисовано, что ГКЛ идет вне плоскости пола, опираясь на бетон вообще - чтоб уж "точно ничего не было". При этом стык плоскости ГКЛ обшивки с полом осуществляется через кромочную ленту.
Однозначно сначала сделайте фальшстену из ГКЛ (по технологии ессно) потом по периметру помещения на высоту чуть выше толщины стяжки проклеивается демпферная лента толщиной 8-10мм.
Viktor__s написал :
Представляю такой плавающий пол на всю квартиру: на кухне ложку уронил - а в спальне слышно. романтика!
Пол обязательно демпфируется между разными помещениями, во избежании "романтики" и не только
Умко написал :
А вы о чем речь ведете??? Стена, а вернее облицовка ГКЛ по мет. каркасу, будет все равно крепиться к бетонной стене. Не получится поставить просто стойки, раскрепив их в пол и в потолок.
А как простые перегородки стоят где нет рядом бетонной стены? Они именно так и монтируются, крепеж в пол и поток.
Умко написал :
ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ С ПРИМЕНЕНИЕМ ГИПСОКАРТОННЫХ ЛИСТОВ СП 55-101-2000
Вот такую тады штуку посмотрите на стр. 58 четко нарисовано, что ГКЛ идет вне плоскости пола, опираясь на бетон вообще - чтоб уж "точно ничего не было". При этом стык плоскости ГКЛ обшивки с полом осуществляется через кромочную ленту.
Именно это и хотелось услышать, я тоже склоняюсь к тому что сначала ГКЛ потом стяжка, плавающий пол сам по себе подразумевает кромочную ленту. Смущает то, что ГКЛ должен монтироваться после влажных работ, придется ставить влагостойкий.
А как его выгнет. Снизу к направляющему профилю прикручен. Там всё жестко получается. А стяжка на высоте 4 см от пола начинается. Толщина от 5 до 7 см. Просто плиты перекрытия посчитал более капитальными конструкциями по сравнению с плавающей стяжкой. К ним каркас и крепил. Что насчет мокрых процессов, то между стяжкой и гкл прокладывал демпферную ленту. Все стыки ленты и техноплекса заклеивал скотчем. Так что гкл с водой не контактировал.
"Пузырём", если достаточно тонкий. "Горбы" могут быть видны невооружённым взглядом.
Serj33 написал :
Что насчет мокрых процессов, то между стяжкой и гкл прокладывал демпферную ленту. Все стыки ленты и техноплекса заклеивал скотчем. Так что гкл с водой не контактировал.
Во время заливки стяжки влажность в помещении повышается весьма значительно. Гипс впитывает влажность не из места контакта со стяжкой (место может быть изолировано достаточно хорошо), а из окружающего воздуха. И так на протяжении нескольких дней, пока не испарится лишняя влага из стяжки.
Умко написал :
А ничего, что у них с ДВУХ сторон ГКЛ да еще и в 2 слоя по 12мм толщиной в разбежку? Поэтому и стоят себе спокойно.
А если почитать технологии монтажа фальшстен из ГКЛ для звукоизоляции то там ГКЛ с одной стороны и никакой привязки к стенам и стоят родимые. Влагу ГКЛ само собой набирает и может и изогнутся, поэтому влагостойкая и накрывать стяжку пленкой не давая возможности отдавать много воды сразу.
P. S. Сейчас в квартире стоит пара листов прислоненные к стене и ровные зараза.
Шестой написал :
"Пузырём", если достаточно тонкий. "Горбы" могут быть видны невооружённым взглядом.
Во время заливки стяжки влажность в помещении повышается весьма значительно. Гипс впитывает влажность не из места контакта со стяжкой (место может быть изолировано достаточно хорошо), а из окружающего воздуха. И так на протяжении нескольких дней, пока не испарится лишняя влага из стяжки.
Могу для наглядности сфоткать с приложенным к гипсокартону правилом. Ничего не выгнуло и не "запузырило". Влажность повышалась, ну а как же в ванной отделывают, а грунтуют. К тому же как только стало можно ходить по стяжке, её покрыли плёнкой. Влажность снизилась. Ну, и, в конце концов, не хотел я крепить каркас на плавающий пол. Лил бы стяжку прямо на основание, тогда бы крепил к ней. А сейчас под ней техноплекса несколько сантиметров. Как он сожмется под весом стяжки, а потом ещё и мебелью нагрузим, дети маленькие бегают и прыгают, все деформации на гипсокартон передадутся. Как он себя поведёт, не треснут ли швы и т. д?
А что если сперва смонтировать каркас на перекрытие, потом сделать плавающую стяжку, и уже в конце, после того, как стяжка высохнет, крепить листы ГКЛ к каркасу?
N-mesis написал :
А что если сперва смонтировать каркас на перекрытие, потом сделать плавающую стяжку, и уже в конце, после того, как стяжка высохнет, крепить листы ГКЛ к каркасу?
Не катит, стяжка затечет между стойками и кончится вся прелесть плавающего пола. Я уже все сделал, все отлично пока, стены ровные, ничего не повело.
Ага, а потом что бы закрепить низ листа лепить еще один профиль и потерять общую жесткость конструкции. Овчинка не стоит того, использовать влагостойкий ГКЛ и никаких проблем нет.
Считаю тему закрытой, спасибо ВСЕМ!!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.