Газобетон: плюсы и минусы

Что-то мне газобетон уже поперек горла встал Во, уже и глаз дергается. Тогда я не понимаю, нафиг вообще придумывать эти новые материалы, которые ничего не дают?

Чтобы понять, нужно все пожелания, хотелки и возможности положить на лист списком.
Болтать можно до бесконечности и это абсолютно неконструктивно.

Насчёт темы - я лично не понимаю любовь к газобетону абсолютно в то время, когда он не имеет никаких преимуществ перед другими материалами.

Теплее? Чем что? Чем кирпич+утеплитель? Нет.

Дешевле? Чем что? Чем кирпич+утеплитель? Нет.

Легче? Чем что? Чем бетон, кирпич, керамзитобетон. Да. А что это даёт? Ничего. Тему для забалтывания - не более. Фундамент под газобетон и то толще надо, поэтому дороже, хоть он и "лёгкий"! Парадокс!

Долговечнее? Чем что? Кирпич - НЕТ. Бетон - тем более, керамзитобетон - нет. Откуда долговечность, когда марки 400 и 500 стали применять только последние 10-15 лет??? Откуда эта "долговечность" о которой ровным счётом никто не знает?
Как сравнить? Морозостойкость? Это ещё один красивый развод от газобетонщиков! Изменили ГОСТ и морозостойкость теперь определяют по-другому. 10 лет назад было F35 от силы, теперь, тоже самое F100 ! )))))))) Типа мой удав - как хочу, так и меряю!

Гемор? Конечно. С отделкой - сплошной гемор. Выше всё описано.
Есть гемор с отделкой кирпича, бетона, керамзитобетона? Нет.

Ну и о чём тогда разговоры? Или мы - советские люди?
Придумываем себе сложности и затем их героически преодолеваем? А то скучно?
Мне б столько денег и времени, я б тоже так развлекался.

проблема- то как раз в том, что мы не относимся к числу не самых бедных людей Самары, которые в случае трещин или еще какой фигни без труда найдут деньги на ремонт или построят себе новый домик. Для нас эта стройка - головная боль, потому что родители мужа всю жизнь прожили в общаге, надеясь на манну небесную, без лифта, на 8 этаже, и последние 3 года еще и без горячей воды! И для них этот участок и возможность построить домик - мечта всей жизни, понимаете? Если это похоже на троллинг, то я прощения прошу великодушно.

gugulaki написал :
лучше купить готовый типовой проект

Который как правило рисуют студенты - это дипломные работы их или нанимаются чертёжники, которые с западных журналов и сайтов перерисовывают просто в чертежи то, что там напечатано абсолютно без мозгов за рубль сорок за лист чертежей. Все эти чертежи необходимо всегда переделывать, потому что в них вынос мозга и они не учитывают индивидуальных пожеланий заказчика. А переделка таких проектов - выкинутые деньги (да дёшево, купились на это???) + снова деньги за переделку, которые равносильны проектированию с нуля.

gugulaki написал :
Так же определите срок эксплуатации здания

Срок 'rgkefnfwbb здания задаётся при проектировании, а не узнаётся из купленных чертежей.

gugulaki написал :
значит стенка там будет сантиметров 80 из полнотелого кирпича

почему так? с какого потолка?

gugulaki написал :
если грунтовых вод рядом нет, то фундамент можно ленточный.

Это из разряда, если песок тяжёлый, то можно грузовую машину...

gugulaki написал :
каркас дома из монолита

Самару не трясёт, каркас - дороже обычного строительства.

Вы так смело советуете! А если дачники построят, обломаются, будет дорого, начнутся проблемы от ваших советов?
"Мне жаль, что у вас не получилось, ну я же хотел как лучше..." - да?

Gennady Ой, ну не знаю даже, Вы меня в тупик поставили своим вопросом. Я имела в виду людей, которые разбираются в материале, то есть имеют представления о нем, использовали его. То есть тех, у кого есть опыт. Я, например, абсолютный профан. Я кому угодно готова верить. Мне и доводы "за", и доводы "против" кажутся весьма убедительными. У меня просто нет причин не верить кому-то из вас.

Grata написал :
если профи не могут прийти к общему знаменателю?!

А кто - профи, по-вашему? Как определяете?
Это по кол-ву сообщений, по умности слов или как, поясните?

Grata написал :
Благодарю, мой волгоградский друг!

главное что бы в пользу

gugulaki написал :
Grata, я тут вам подыскал нормативку
читайте, после задавайте вопросы

Благодарю, мой волгоградский друг!

Grata, я тут вам подыскал нормативку
читайте, после задавайте вопросы

Пособие как расчитать

Grata написал :
если с ГБ через 7 лет случится какая-то фигня

Знаете притчу про Насреддина как он обещал шаху ишака по-человечески говорить? За 18 лет?

Что будет через 7 лет - никто не знает. Может у вашего свекра характер совсем мягкий станет? Да и что может с домом случиться за такой срок? Главное - не делать совсем уж плохой фундамент, да крышу надежную. А стены выдюжат.

Про Самару ничего не знаю - не был там никогда. Но когда я не вижу 2 месяца нормального солнца - мне кажется что я уже умер.

gugulaki написал :
в нашей стране я не знаю ни одного производства утеплителя (вата, пенопласт) который был бы построен с ноля на не БУшном оборудовании

Это да - есть такое у наших - подбирать что плохо лежит Пенопласты действительно часто мерзкие, нормы плотности на пределе - всегда, брака - немеряно.

dummer написал :
Боюсь начать новую драку

ни какой драки ))))
пенопласт бывает разный
в нашей стране я не знаю ни одного производства утеплителя (вата, пенопласт) который был бы построен с ноля на не БУшном оборудовании. и наши утеплители капитально уступают импортным.
Сейчас я еду в краснодар обсуждать постройку базы в горах, так утеплитель буду везти из скандинавии, бетонщиков тоже планируют немецких с их присадками

gugulaki Ого! Ну тогда предлагаю встретиться здесь же через 12 лет и обсудить этот же вопрос :yu

Grata написал :
Так вот этот завод лет уже 8 назад в целях рекламы собственной продукции построил небольшой коттеджный поселок в элитном районе (земля там дорогая - экология, лес, Волга и все такое), и дома там все раскупили еще до окончания строительства не самые бедные люди Самары и живут припеваючи. Это информация к размышлению.

не срок для дома. через 20 лет нужно смотреть.

dummer Угадали! Просто мой муж будет активно помогать в этом строительстве материально и физически. И учитывая норов моего свекра, я могу предположить, что если с ГБ через 7 лет случится какая-то фигня, то виноваты будем все равно мы, ремонтировать будем тоже мы)))

А про Самару вы зря так. Это совсем не север! Чудесный край, благодатная земля. Энергетика там потрясающая.

Grata
Ну так естественно. В Самаре я бы не жил ни за что
Не представляю - что люди находят на севере? Разве мало теплых стран?

=

Вообще мне кажется почему то что Ваш родственник в самаре на 100% уверен что строить надо из ГБ.
А сомнения гложут только Вас - угадал?
Я думаю, не стоит сопротивляться, если хочет человек что-то как-то делать - вперед.
Будет ли лучше, или хуже - никто никогда наперед не знает.

ага, ну так это рідна Україна, милий серцю край. Ровно это у нас где находится, что-то не сориентируюсь. Там тепло.
dummer Какая там у вас зима на Украине? Полгода? Вот в Самаре - это да!

gugulaki написал :
всякие утеплители столько не живуцт

Боюсь начать новую драку
Как то прищлось помогать в переводе информационного ролика про пенопласт.
Ну и там были всякие вещи про материал и про процес.
А насчет долговечности была такая тема, что фирма БАСФ (вроде как изобретатель) закатала листы пенопласта в крышу какого-то дома примерно в 50-х .. 60-х - давно кароче, точно не помню.
И вот мол они вынули эти листы в 2000-х - и вуаля! - им ничего.
Так что не все так плохо

Grata написал :
А сами в каком доме живете?

У меня кирпич, утепленный ПСБ.
Причем и стена не особо толстая, и утепление так себе.
Расход газа на абсолютно все тепловые нужды примерно 22 куба на кв. метр в год.

Смеюсь в голос. Мне даже странно, как у вас могут быть такие противоположные суждения.

Dummer, мой свекор, который, собственно, и собирается строить дом их газобетона, работал на самарском заводе "Коттедж", который и выпускает эти самые ГБ блоки. Так вот этот завод лет уже 8 назад в целях рекламы собственной продукции построил небольшой коттеджный поселок в элитном районе (земля там дорогая - экология, лес, Волга и все такое), и дома там все раскупили еще до окончания строительства не самые бедные люди Самары и живут припеваючи. Это информация к размышлению.

dummer написал :
Ежели с умом подходить, то все можно

Пенобетон вообще плохо штукатурится. Который низкой плотности- трескается. Если плотность поднять до приемлимой прочности, то теплопроводность возрастает и, кроме этого, блоки тяжелые получаются. Вобщем все как описывает гена. Одни сплошные недостатки... Достоинство- можно делать на коленке, в гараже, почти без цемента, на одном пенообразователе или пудре.
Но кроме пенобетона есть ещё два вида ячеистого бетона, о существовании которых, он не имеет понятия, и называет их тоже "пенобетоном"...-

dummer написал :
А если для себя, при ограниченных возможностях

если на 30 лет и не считать денег на эксплуатацию, то можно в 2 кирпича построить и не утеплять, но котел помощней

dummer написал :
Делают нормальный фундамент армированный, ставят бетонные столбы армированные как минимум по углам дома а уже ракушняк - в саму стену.

базовая технология, причем мной любимая. По сути тот же какркасник только караас из железо-бетона, а стены могут быть хоть из самана или пенопласта

Михалыч написал :
Вот из кустарных газо-пеноблоков не рекомендую строить дома. Только хозпостройки.

Ежели с умом подходить, то все можно
Думаю, все были в Крыму - там массово строят из ракушняка - вообще никакой по крепости материал. И это в сейсмоопасном районе!
И что? Делают нормальный фундамент армированный, ставят бетонные столбы армированные как минимум по углам дома а уже ракушняк - в саму стену.
Плюс армопояса, как положено.
И нормально выходит, никаких сомнений дома не вызывают.
Но надо учесть что этот ракушняк они едва ли не на огородах копают - цена копейки.
Ну и утепление там мало кого волнует.

gugulaki написал :
особенно если дом не бюджетный

Ну этот случай понятный. А если для себя, при ограниченных возможностях - дешевле в Италию перехать

dummer написал :
Ничего себе! Что - в натуре такие стены бабахают?

бабахают, особенно если дом не бюджетный и срок эксплуатации более 50. всякие утеплители столько не живуцт

gugulaki написал :
значит стенка там будет сантиметров 80 из полнотелого кирпича.

Ничего себе! Что - в натуре такие стены бабахают?

Я бы лучше делал полтора кирпича + сантиметров 15 пенопласта снаружи.

dummer написал :
А Михалыч говорит о блоках сделанных по современной технологии и немеряной плотности.

Заводские газосиликатные блоки с гарантированной плотностью, т.е. 500 и 600. Так что вполне все "меряно"...-
Вот из кустарных газо-пеноблоков не рекомендую строить дома. Только хозпостройки.
***

Grata написал :
Вот как неопытному человеку определиться с материалом, если профи не могут прийти к общему знаменателю?!

Как это делалось во все времена -

идете по улице и смотрите на соседей.

Что понравилось-напонаравилось - заходите и спрашиваете.

Люди общаться любят - все Вам расскажут.

То что мы здесь все обсуждаем - это абстракции. (Кстати, драка при обсуждении абстрактных понятий - обычное дело )

Например я говорю ГБ и у меня перед глазами блоки местного "умельца" в гараже сделанные, легкие и хрупкие.

А Михалыч говорит о блоках сделанных по современной технологии и немеряной плотности.

А Генадий - об использовании блоков в многоэтажном строительстве на неподходящих для этого грунтах.

А у Вас?

10-15, 25-30, 50, 75, 100 и более
от этого будет зависеть какой можно материал взять, какой фундамент заложить, какую геоподготовку сделать, какие материалы использовать

Определить срок эксплуатации здания? Это значит, что мы должны решить, сколько мы хотим чтобы дом служил? А сколько обычно определяют?

Проектировщик(архитектор). Цена может гулять от исполнителя.Вам думаю лучше купить готовый типовой проект и реализовать его.Так же определите срок эксплуатации здания

Грунтовых вод, вроде, нет. Участок на горке находится. А этот теплотехнический расчет и расчет по нагрузке кто должен проводить? И сколько это может стоить?