Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174
#3034896

Косожихин написал :
Только Rehau, так как круче PEX - a, только PEX - d. Ну и плюсы ещё, это доступность и система крепежа. Альтернативы нету.

Слов нет безотказная зараза.Был случай промухали на монтаже. не запрессовали гильзу.Выдержала опрессовку. 12 кг.давили да и была на втором этаже( уж лучше бы сразу до заливки стяжки показала).Два сезона простояла ,пустила водоём.Хорошо ещё не все квартиры продали обошлось без "евроремонта".единственно на складах минимум, всё под заказ,долго ждать и не факт что манагеры не напутают с позициями

EV.SA написал :
Это типичная" отмазка" когда дело доходит до конкретики.
Здесь уже было - гнали на Рехау ,а как дошло дело до фото ,оказался Бир Пекс. Или вообще без документального подтверждения.

В понедельник буду на работе, специально для Вас сниму целым куском, недоверчивый Вы наш. Так пойдет?

andrey32 написал :
Так пойдет

А самому додуматься сложно? Что будут вопросы ?

@fev.santeh Инста

Мужики,а у меня вот такой вопрос возник. Монтажный инструмент Рехау подходит только для труб Рехау или он универсален? Или под каждую фирму надо свой"родной инструмент иметь"? И еще где посмотреть можно тех.характеристики труб Рехау,в точности интересует на каком давлении и при какой температуре сколько они прослужат?

В академии Rehau говорили 95 градусов, 10 bar, 50 лет.

95 градусов на 50 лет!? Быть того не может

мне вообще говорили что с новой технологией при бытовом использовании до 100 лет.

Man_ написал :
мне вообще говорили что с новой технологией при бытовом использовании до 100 лет.

А что за новая технология? Чего там нового?

PEX-d или PERT

Емеля написал :
А что за новая технология? Чего там нового?

Честно говоря не знаю. Меня грузили, что то они там усовершенствовали и т.д. в этих трубах

Man_ написал :
Вы имеете ввиду гофрированную?

нет конечно..он имеет в виду пресс-нерж.. она дороже безусловно..
а вот гофрированная не дороже..
у пекса рехау и тд.. есть только одно преимущество перед гибкой нерж..это то, что по снипам соединения пекса можно замуровывать..так как они не разборные и не резьбовые..

а вобще честно гворя, работать инструментом для пекса не очень удобно.. хотя так или иначе монтаж относительно быстрый..и довольно таки надёжный..

Дык а что с инструментом то Рехау,он универсален для других производителей PEX или нет,только для Рехау труб?

Емеля написал :
Дык а что с инструментом то Рехау,он универсален для других производителей PEX или нет,только для Рехау труб?

нет не универсален.. трубы ещё можно (под рехау фитинги) другие использовать..да и то по моему не все..
производители любители сделать вё так что бы..жизнь малиной козалась только с их материалом)

сансэй написал :
нет конечно..он имеет в виду пресс-нерж.. она дороже безусловно..
а вот гофрированная не дороже..
у пекса рехау и тд.. есть только одно преимущество перед гибкой нерж..это то, что по снипам соединения пекса можно замуровывать..так как они не разборные и не резьбовые..

а вобще честно гворя, работать инструментом для пекса не очень удобно.. хотя так или иначе монтаж относительно быстрый..и довольно таки надёжный..

Странно, я гофрированную в два-три раза дороже видел. А чем тогда плоха гофрированная нержавейка по сравнению с PEX, какие у нее недостатки?
Пресс-нерж она лучше чем PEX гнется, как она по надежности по сравнению с PEX, как она с экологичности и реакцией на разные среды и конечно что какой у нее уровень цен, на сколько удобно и выгодно с ней работать?

Man_ написал :
А чем тогда плоха гофрированная нержавейка по сравнению с PEX, какие у нее недостатки?

я же выше написал..

Man_ написал :
по снипам соединения пекса можно замуровывать..так как они не разборные и не резьбовые..

у гибкой нерж они резьбовые..(цанговые)
главным преимуществом гофры я считаю температурный режим...в отличии от пекса и вообще любого пластика при давлении в 10-15-20бар по нерже можно гонять воду с температурой за сотню гр.... колечки начинают портится при ста сорока..
цены пхожи на трубу рехау ..фитинги дешевле..работать проще..не нужен громоздкий и неудобный инструмент..
ну про экологичность говорить не стану..на мой взгляд тут всё предельно ясно..

Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174

Емеля написал :
Дык а что с инструментом то Рехау,он универсален для других производителей PEX или нет,только для Рехау труб?

Для ТЕСЕ подходит, только насадку развернуть и всех делов.

сансэй написал :
нет не универсален.. трубы ещё можно (под рехау фитинги) другие использовать..да и то по моему не все..
производители любители сделать вё так что бы..жизнь малиной козалась только с их материалом)

Вот сволочи

Читал-читал и не смог не встрянуть в разговор: объясните мне кто-нибудь, пожалуйста, бестолковому, в чем разница между PE-Xa и PE-Xc? Не надо только мне рассказывать про состав и метод производства, расскажите мне про плюсы и минусы этих методов сшивки. Я, конечно, имею и свое мнение, но хотелось бы возражать на конкретные утверждения. И не отсылайте, пожалуйста, к ссылке из ответа №8 - там много некорректной информации.

С уважением,
Станислав Миронюк

ну вот довольно интересная статья

но по сути все сводится к тому, что нет однозначного ответа по плюсам-минусам у готового материала

Да уж - "довольно интересная". Написана компанией Бир Пекс, которая продает трубы из PE-Xb. Кстати, PE-Xb запрещен в Европе для применения в системах водоснабжения, а в этой статье наоборот сказано, что "при этом методе полиэтилен не содержит в своем составе следов катализатора и может использоваться для производства труб санитарного питьевого назначения".
Метод производства PE-Xb самый дешевый, поэтому все российские производители делают именно такие трубы. Кстати, Sanext перестал производить PE-Xb, а теперь продает под своим брендом PE-Xa производства компании Golan.
И уж полная ересь, что PE-Xc нельзя использовать при температурах выше 70 градусов.
Если сравнивать PE-Xa и PE-Xc, то по эксплуатационным характеристикам они совершенно одинаковые. Степень сшивки тоже ни на что не влияет, а означает лишь то, что для данного материала для соответсвия требуемым пераметрам необходима такая-то степень сшивки.
И давайте сравнивать полимерные трубы при нормальных эксплуатационных параметрах. Ни одна полимерная труба не предназначена для температур больше 95 градусов.

С уважением,
Станислав Миронюк

TECE Systems, а при 80 например какое макс. давление допустимо в постоянном режиме?Для Тесе и ли Рехау, т.к не вижу в них принципиальной разницы.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk Дать определенный ответ сейчас не могу. Существуют немецкие и европейские стандарты: 95 град/10 бар и 70 град/3 бара. Трубы должны соответствовать этим параметрам - так принято в Германии. Промежуточные цифры не особо кого-то интересуют. Если труба соответсвует указаным стандатам, значит все Ок. В настоящее время завод ТЕСЕ по нашей просьбе готовит таблицы и графики дающие ответ на вопросы, подобные Вашему. Честно говоря, в Европе этого не требуется, поэтому пока такие данные в "публичном" виде не представляли.

С уважением,
Станислав Миронюк

TECE Systems написал :
PE-Xb запрещен в Европе для применения в системах водоснабжения

по последней информации вроде и для отопления хотят запретить, т.к. процесс сшивки у этих труб растягивается чуть ли не на годы.

TECE Systems написал :
Степень сшивки тоже ни на что не влияет, а означает лишь то, что для данного материала для соответсвия требуемым пераметрам необходима такая-то степень сшивки.

поддержу. у себя тут некоторым пытался доказывать. потом бросил эту неблагодарную затею. Пусть каждый думает что хочет.
Кстати, если увеличивать степень сшивки, то труба становится более стеклянной.

TECE Systems написал :
В настоящее время завод ТЕСЕ по нашей просьбе готовит таблицы и графики дающие ответ на вопросы, подобные Вашему. Честно говоря, в Европе этого не требуется, поэтому пока такие данные в "публичном" виде не представляли.

да ну! сколько себя помню в сантехнике, такие таблицы уже были в каталогах.
вот например таблица на стр. 11
из нее мы видим, что

master.msk написал :
при 80 например какое макс. давление допустимо в постоянном режиме

при 80 можно подавать в трубу до 11,89 атм. тогда трубопровод будет служить рассчетный срок, т.е. 25 лет.
что интересно! Если давление повысить буквально на 0,12 атм. то срок службы сокражается в 2,5 раза до 10 лет. Вот такая особенность полимерных труб, что зависимость рабочих параметров и срока службы нелинейная.
У труб ПП с этим совсем грустно. Все, что выше 70* для них экстремальная нагрузка. Поэтому ПП трубы только для дачи и годятся.

master.msk, при 20 бар 70С 50 лет
15 бар 95С 5 лет
35 бар 20С 50 лет
Это к Стабил REHAU относится
ПДФ лист не знаю как вставлять

@fev.santeh Инста

EV.SA, дайте, плз, прямую ссылку на pdf

Basil79, а так ?

@fev.santeh Инста

EV.SA написал :
а так ?

спасибо. а развернутые таблицы как у ТЕСЕ есть? Или как у КМЕ.
вот, например, труба медная мягкая 15х1,0 допустимое рабочее давление 82 атм.

EV.SA написал :
А самому додуматься сложно? Что будут вопросы ?

Как обещал. Кажется понял причину разрушения. В 30-40 см от трубы стоял люминесцентный светильник. Вот от его света трубе и пришел конец. По крайней мере это объясняет почему разрушение было локальным.
Так что проверьте свои трубы, вдруг у кого солнце из окошка светит на трубу.

Basil79 написал :
сколько себя помню в сантехнике, такие таблицы уже были в каталогах.
вот например таблица на стр. 11

Честно говоря, эта таблица не совсем коректна. Как минимум, из-за того, что эти цифры разные для различных диаметров труб. Мы сейчас совместно с нашими немецкими коллегами работаем над новой таблицей.

С уважением,
Станислав Миронюк

TECE Systems написал :
Да уж - "довольно интересная".

Рад, что моя провокация немного удалась )

Вот и я примерно про то же самое - лучше выбирать хорошего производителя