Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3065058

master.msk написал :
Да Вы жж на самое святое замахнулись)

Производители вроде рекомендует фильтры 100-ку до их редукторов, разве нет?

это куда я замахнулся! На коллекторы, чтоли? Так в свете последних событи с кредитами одно слово коллектор должно внушать ужас! И это правильно, имхо! Ни к чему они ни в сфере финансов и в нашем неблагодарном и тяжелом труде. оххх.....(но редукторы надо ставить! точка!)
По фильтрам. И у Итапа есть сетки для фильтров 50 мкм. Другое дело, что даже нет таких взвесей в воде. По крайней мере у нас. фильтры не чистят годами, даже самопрмывные. Поэтому в этой ветке и спросил на счет качества воды в Мск.

Nemiroff написал :
Догадываюсь что надо брать фар? но только при осмотре с лупой?

берите Калеффи и не задумывайтесь. арко я тут предлагать не буду, т.к. тема жестко задана. Вот если бы вы назвали тему "какой редуктор выбрать", тогда другое дело.

Basil79 написал :
я понял. Скажите, а как часто Ваши заказчики промывают самопромывные фильтры? В смысле, я имею в виду, что они по графику это делают, или по мере падения напора в смесителях?
Как водичка в трубопроводах Мск вообще?

Не слежу за этим процессом. Раз в месяц нужно, а там сами пускай разбираются. Если интересует необходимость промывных, то они бесспорно нужны, так или иначе, но грязь есть в любой воде.

master.msk написал :
А стенки за арматурой почему не поштукатурили, если красота волнует? Вы же под ключ" делаете.

Кто это говорил что под ключ? Тут я делал только сантехнику. Когда ко мне под ключ звонят, то ценник их немного пугает так что уже давно под ключ не брал. Сейчас на отделку гастеры совсем цены сбили, да и требования к качеству сильно снизилось. Вот появится человек желающий всё сделать по уму или очень хорошо упросит, то тогда может и возьмусь делать всё.

Tehnik-san написал :
убедил или внешний вид для фотика превыше всего?

Нам платят не малые деньги. Делать некрасиво за эти деньги просто нельзя, вот выкручиваюсь как могу. Всегда стараюсь выбирать качественную продукцию. FAR мне уже давно перестал нравится, качество изготовления деталей оставляет желать лучшего. Так что при любой удобной возможности, я бы перешёл на продукцию другой фирмы. Но с вами соглашусь, что хромированные детали лучше. Да и замены FAR'у пока нет, уж очень у них всё сочетается, приходится мирится с их недостатками.

Но и в том, что наружный корпус изделия сделан из латуни, не вижу ничего криминального. Не на хим комбинате используется ведь.

Tile_EXP написал :
сам ставлю FAR, но только потому что красиво, подобрал бы всё жёлтого цвета ставил бы Caleffi.

При таких желаниях можно установить латунные фильтры far, заменив в них сетку 300->100 мкм, оснастить маометрами caleffi by wika.

А если подытожить, то какие плюсы-минусы у обоих в целом?

Решил я тут мониторинг ситуации с редукторами произвести, в свете предстоящего хорошего объекта, ну и врожденного перфекционизма

Так вот круче всего оказались редукторы OR (Officine Rigamonti), я имею в виду мембранную серию 204.
Сама по себе эта инфо не очень свежая, но не было особой конкретики.
После праздников буду искать в рознице, предварительный поиск показал, что OR (как и все не ширпотребное) представлен очень слабо, не исключено, что придется заказывать.
В аттаче PDF с ТТХ
Цену называть не буду, но ФАР на фоне ОR кажется дешевым

ДОКА, Привет!
Что можешь сказать на счет этих
?

[quote="Basil79;3065255"]Привет!
Что можешь сказать на счет этих
Привет!
Изделие очень среднее, с большим гидросопротивлением. Со временем перестает статику держать.
Единственный плюс - цена.

Basil79 написал :
сразу разобрал бы их и почистил, то все было бы гут

думаешь я их не разобрал) по этому и заменил..)

ДОКА написал :
Привет!
Изделие очень среднее, с большим гидросопротивлением. Со временем перестает статику держать.
Единственный плюс - цена.

то-то я смотрю, что душа у меня не лежит к нему )))
Спасибо, Фил.

сансэй написал :
думаешь я их не разобрал) по этому и заменил..)

так а чему там ломаться-то? обычный поплавок, который всплывая давит на штангочку, которая закрывает золотник. Х.з. что там у тя произошло. Текут, если мусор под золотник попал. Других вариантов я не вижу.
на что заменил? Какие поставил?

ДОКА написал :
OR (Officine Rigamonti)

Их нет нигде, в 2009-10 поставил их несколько. Очень хорошие. Поставлял Данфосс. Стоили дешевле фара.
Вообще они в высотках на стояках стоят. Можно сказать, что промышленные.

ДОКА написал :
буду искать в рознице, предварительный поиск показал, что OR (как и все не ширпотребное) представлен очень слабо, не исключено, что придется заказывать.

+++ тоже заказал бы несколько, но где...?

https://t.me/Santehnik_Moskva

Судя по результатам вскрытия в "сантехнической паталогоанатомичке" Эака ни каких особых достоинств у редукторов OR я не заметил

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Tehnik-san написал :
Эака

Согласен Дмитрий с тобой.
Я хорошо знаком с президентом OR Фаусто Ригамонти и его сыном Андреа.
И был у них на фабрике в Италии и встречался в Москве.
Их регуляторы(редуктора-это не правильное название) хорошие,но не более того.
Например я задал вопрос Фаусто про поршневые регуляторы:
Отчего используете стальную оцинкованную пружину,а не из нержавки?
И получил ответ:
Дорого однако

Эак написал :
хорошие,но не более того.

А какие "более того"? Т.е лучше, чем хорошие.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

master.msk написал :
Т.е лучше, чем хорошие.

Если говорить о поршевых,то те которые я смотрел,практически на одном уровне,а это:
ITAP RBM VALTEC OR
Если говорить о мембранных,то это OR
Если говорить о регуляторах:
До себя,После себя,Перепада давлений,то это разумеется Danfoss

Если говорить о шаровых кранах,а здесь я как рыба в воде,то это
ITAP серии PARIS,
если о нашем рынке,то это VALTEC(BASE) и ГАЛЛОП(Стандарт и Крепыш)
У ГАЛЛОП морская латунь,но есть кривоточенка в виде несоостности шара.
Вот исправят и будут добротные краны.
Я их проверял на ускоренном процессе электрохимической корозии
с немецким бронзовым шаровым краном VIEGA.
Прошёл молодцом.

Эак написал :
ITAP RBM VALTEC OR

Ну не знаю...Те же пружины в первых трех в "укороченом виде" по сравнению с or. И регулировка мягче идет в or.
Понадежней пружинка будет.

Эак написал :
практически на одном уровне

По каким показателям? Паспортным? Если брать отдельно детали они никак в один ряд не идут. У валтека вроде мембранных нет вообще, зачем его сравнивать.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

master.msk написал :
У валтека вроде мембранных нет вообще

Разумеется нету и не было,только поршевые.
Попробую объяснить про регуляторы.
Ломаться там нечему,если вы знаете конструктив регуляторов той или иной компании.
Всё дело в обслуге.
Я около 20 лет смотрю за регуляторами.
И вижу ошибки.
И на вашем сайте я вижу ошибки обслуги,выдаваемые за аварийные регуляторы.
У нас на форуме я наглядно всё рассказал и показал на примере регуляторов от некоторых компаний.

Эак, раз Вы все знаете, помогите ТС разобраться с выбором. Ему мнение такого авторитетного эксперта не помешает.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

master.msk написал :
помогите ТС разобраться с выбором

Всегда готов.
Если цена-качество,то из поршневых разумеется ITAP VALTEC RBM OR
Если дизайн выходит на первое место,то Honeywell и FAR

Эак, тема Выбор FAR vs Caleffi.

Эак написал :
ITAP VALTEC RBM OR

Этго я Вам никогда не прощу. OR одно из немногих для меня, что называется "без нареканий", а Вы его в один ряд с валтеком.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

master.msk написал :
а Вы его в один ряд с валтеком.

Ты будешь смеятся но боюсь они будут в одном месте делаться.
К примеру автоматические воздухоотводчики VALTEC делались на Ниалибочи,а теперь на OR
И тоже самое может быть с регуляторами.
Кстати я указал на ошибки в воздухоотводчиках OR Фаусто.
И вот в Милане проходила выставка и мне сказали,что Фаусто исправил конструктив
и передал для меня обновлённые свои автоматические воздухоотводчики.
Могу сказать что краны Валтек готовы были выходить на Бугатти,
но в цене не сошлись.

Эак написал :
К примеру автоматические воздухоотводчики VALTEC делались на Ниалибочи,а теперь на OR

Заводу все равно, кто на нем заказ размещает.
Качество определяется еще ДО изготовления. От него и цена изготовления. Логотипа завода на продукции не ставят, т.е это все ни о чем.

Эак, напомню: Выбор FAR vs Caleffi???

https://t.me/Santehnik_Moskva

Эак написал :
Их регуляторы(редуктора-это не правильное название) хорошие,но не более того.

Мне кажется, или регуляторы OR лучше многих других производителей по потерям давления ? Сейчас просто нет по OR ничего под рукой...

Tehnik-san написал :
ни каких особых достоинств у редукторов OR я не заметил

Ну особых и нет, но даже просто за массивность и качество исполнения можно OR твердую пятерку ставить.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Если говорить о регуляторах OR
На сегодняшний день если мне память не изменяет их 18 видов.
Из них:
10 мембранные
8 поршневые
Из них сертифицированы по ACS-9 видов
по ACS и WRAS один из видов
Соответственно и параметры разные.
Есть с PN 10 16 20 25 40
максимальной температурой 80 и 130 градусов
Разные диапозоны регулировки 1-5.5 1-7 1.5-7 (1-0 регулятор низкого давления)
Процентное колебание +-5% 10%
И т.д и т.п
Я к тому что каждый регулятор нужно в отдельности рассматривать.
Я всего лишь показал в разрезе один из видов мембранного регулятора OR

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

master.msk написал :
Caleffi???

C регуляторами данной компании не сталкивался.
По крайней мере в Питере не видел.
Может кто из земляков здесь подскажит,где их можно увидеть в Питере,так буду благодарен.

master.msk написал :
+++ тоже заказал бы несколько, но где...?

Есть пара идей на это счет, если будет результат,- напишу.

Эак написал :
Если говорить о регуляторах OR
На сегодняшний день если мне память не изменяет их 18 видов.

Речь о 204 , мембранный 40 бар.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

ДОКА написал :
Речь о 204 , мембранный 40 бар.

А зачем он тебе нужен?
Он ведь для высоток расчитан,где давление в системе может достигать 40кг
Пришлось со своего диска скриншотить.

Эак написал :
Он ведь для высоток расчитан,где давление в системе может достигать 40кг

Начну издалека - московские НИИ и проектные институты по заказу Москомархитектуры разработали «Общие положения к техническим требованиям по проектированию жилых зданий высотой более 75 м», согласованные со всеми органами надзора.

Этот документ также можно принимать как практическое руководство при проектировании высоток. Действующими строительными нормами предусматривается зонирование высотных домов по вертикали. Высота зоны определяется значением допустимого гидростатического давления в нижних приборах и также возможностью размещения оборудования и коммуникаций на технических этажах.

Опыт проектирования и эксплуатации высотных зданий показывает, что оптимальная высота зоны системы отопления может составлять до 80 м. Для систем водоснабжения требования более жесткие и высота зоны ограничивается 60 м.

Поэтому твое предположение о вероятности давления 40 кг в любой из квартир этой высотки не соответствует действительности, при таком давлении первой выйдет из строя запорно-регулирующая арматура на тех.этаже или в подвале, чем это давление поступит к потребителю.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Basil79 написал :
так а чему там ломаться-то?

принцип один ..конструкция разная..

Basil79 написал :
на что заменил? Какие поставил?

уже не помню ..по моему итап..

Эак написал :
А зачем он тебе нужен?


Чувствуется, что уважаемый Эак OR недолюбливает. Пилить было тяжело.

https://t.me/Santehnik_Moskva