Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3111592

Эак,

Эак написал :
На хвс ни везде,нужно отталкиваться от анализов воды.

Что именно не так с водой должно быть?

Эак написал :
В частности на питьевую воду нельзя.

Почему?

Контакт сальника с проточной водой происходит только в момент промежуточного положения шара. Неужели Viton ядовито?
+++
Настолько, что даже герметичная камера не помогает?

Эак,
Полностью поддерживаю Tehnik-san'а.
Вы делаете работы много, но кому она нужна не понятно, т.к. отсутствует, как я уже говорил, единая логика и не хватает реальных тестов продукции и прочих нужных вещей, а не ваших тисков с поломанными кранами - которые никогда на практике не будут испытывать подобных нагрузок.

+++
Хотя бы включили в испытание тест повышенным давлением с шаром в промежуточном положении - чтобы сальникам штока по полной досталось. И тест делать не опрессовщиком (50 бар), а давать более, на разрыв (допустим заворачивая заглушку в закрытую камеру с водой, краном, манометром)

Уважаемый Эак!На фото Итап,1/2 дюйма.Как видите,он без наружней резьбы.она просто отвалилась(отгнила и т.д.,не знаю).Кран простоял два года на горячей воде в квартире,никаких напряжений на излом и т.д. на нем не было.Или просто контрафакт?К слову,наша упр.компания меняла краны "от застройщика" на данные за отдельные немаленькие деньги.Прокомментируйте,пожалуйста

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Tile_EXP написал :
и не хватает реальных тестов

Что можем,то делаем.
Кому-то нравится,кому-то нет.
На всех же не угодишь.
Мне тоже много чего не нравится.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Кот написал :
она просто отвалилась

Встречается подобное у многих прозводителей на шаровых кранах(вн-нар)резьба и именно со штуцером.
Ну это не носит массовый характер.
Поэтому я никогда не пользуюсь кранами с вн-нар резьбой,только в-в резьба и отдельно ниппель.

Понял,спасибо за ответ

мой выбор: на ввод Onninnen из нержавейки, в остальных местах Valtec Base...вот только Onninnen иногда создает геморой потому как плохо накручивается на нарезанную резьбу, хотя режу ремсом, отчего так получается пока понять не могу....кто-то уже писал на эту тему в другой ветке, что сталкивался с подобной проблемой...на заводские резьбы всегда накручивается ровно...без разницы на какие Viega или Valtec...

кран имеет довольно массивный корпус и вызывает доверие, жаль только не бывает с бабочками и с американками...технический консультант в Оннинене сказал что они производятся для пищевой промышленности и что подобный запас надежности в квартире не нужен...но кто ловил кайф по потопу врядли откажется от дополнительного её запаса...

А данфосовские краны насколько добротные?

Олегович написал :
без разницы на какие Viega или Valtec...

Разница между ними есть, и не малая.

Олегович, всего лишь надо пройти плашкой для цилиндрической резьбы.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Prymie написал :
А данфосовские краны насколько добротные?

У них замечательная продукция,
кроме шаровых латунных кранов.
Как про Китайцев говорят,что могут делать всё,кроме латуни,
так про данфосс можно сказать в отношении шаровых латунных кранов.
Вначале в Китае серию Игл делали,ща на EFFEBI в Италии заказывают не лучше.

Олегович написал :
но кто ловил кайф по потопу врядли откажется от дополнительного её запаса...

Золотые слова +100!

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Tile_EXP написал :
Что именно не так с водой должно быть?

Вода разная бывает.
В воде может быть то,к чему VITON имеет низкую или нулевую устойчивость.
И не только VITON,но и другие эластомеры.
У многих производителей целая сетка напечатана,где их сальники имеют разную устойчивость и в какой среде могут стоять.
Почитай,это давольно большие сетки.

Tile_EXP написал :
Неужели Viton ядовито?

Вот для той же питьевой воды у многих западных производителей есть отдельные серии кранов.
И та жа VIEGA в первом моём посту имеет сальники EPDM и краны могут ставятся на питьевую воду.
А VITON не разрешён на питьевую воду.

Tile_EXP написал :
Всё ещё жду ответа на пост

Поддерживаю!

ionchik написал :
Сообщение от Эак

            VALTEC(BASE),а именно полнопроходные **и не выпуска 2004** года мы ещё подойдём.

Очень интересен этот момент!

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

ionchik написал :
Очень интересен этот момент!

ionchik написал :
Поддерживаю!

Ответ выше постом дан.

По поводу сальников в шаровых кранах.
На сегодняшний день производители используют разные сальники в своих шаровых кранах:
EPDM,NBR,FPM/FKM,PTFE или комбинированные
Было бы просто в таком вопросе,все сидели бы на одних и тех же сальниках.

По поводу баек повышенного процентного содержания свинца в хим.составе латунных кранов,фитингов и т.д,
которые качуют по всем российским сайтам и ссылаются на немецкий DIN 50930-6
Вот полностью весь DIN 50930 со всеми шестью частями.
Ни о каком превышенном процентном содержании свинца в латуни в нём нет.
Речь в нём совсем о другом.

Tile_EXP написал :
Что именно не так с водой должно быть?

Эак написал :
Вода разная бывает.

Спасибо за столь подробный ответ, даже не ожидал, что узнаю столько подробностей

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Tile_EXP написал :
Спасибо за столь подробный ответ

Всегда рад помочь.

Tile_EXP написал :
даже не ожидал, что узнаю столько подробностей

Ну я же не думал что под разной водой вы не поймёте что речь о хим.составе воды.

Эак написал :
А VITON не разрешён на питьевую воду.

Пытался разобраться в этом вопросе сам, но так и не получилось

водоснабжение, в том числе подача питьевой воды, обслуживание гидросистем в бассейнах и т. д.

И это фактически подписано под

FPM Viton t max. 150°C

Как прокомментируете?

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Tile_EXP написал :
Как прокомментируете?

Одни производители пишут 150,другие 180 третьи 200(стальные приварные)
Это им нужно задавать вопрос.
Вообще максимально до 230 градусов VITON.
Просто у меня на работе показатели в отопительный сезон:
T1 +120+130 максимум +140 градусов
P1 10-12кг временами 14-16
Поэтому мне невозможно отследить при температуре выше как себя ведёт VITON
Могу конечно в муфельную печь запихнуть(которая до 2000 градусов),но она для других целей мне нужна.

Эак, Я Вам про Viton и питьевую воду, а вы мне про температуру

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Tile_EXP написал :
Я Вам про Viton и питьевую воду

Выше постами написано,что VITON запрещён на питьевой воде.
Этож не я его запретил,и написал что данный эластомер не допускается
в системах питьевого водоснабжения.

Эак,
Если Вы ещё не поняли, то на этом форуме слова ничего не значат. Значат факты, дела и прочее что можно "предъявить"

Эак написал :
VITON запрещён на питьевой воде

Вот эта фраза для меня ничего не значит.

А если я увижу документ в котором будет сказано, что Viton запрещён, то я действительно возможно уверую в это. И не только я. И к Вам будут относится ещё более уважительно.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Tile_EXP написал :
что Viton запрещён

Напиши письмо в компанию VITON DU PONT и получишь исчерпывающий ответ.
Можно VIEGA(если ты доверяешь представителям этой компании) написать по поводу VITON
и получить ответ.
Можешь посмотреть какие краны и с какими сальникими предназначены для питьевой воды у OVENTROP
Зачем мне доказывать тебе то,о чём тебе скажит абсолютно любой производитель шаровых кранов,
включая саму компанию OVENTROP,чья серия кранов Optibal c сальниками VITON
не предназначена для питьевой воды.

Эак написал :
Зачем мне доказывать тебе то,о чём тебе скажит абсолютно любой производитель шаровых кранов

Так вот в том то и дело что резка и фотографирование кранов не говорит о таких важных мелочах.

Смотрю в Овентроповский каталог. Краны "Optibal TW" указаны в разделе "Арматура для систем водоснабжения" как шаровые краны для систем питьевого водоснабжения. Они чем отличаются от обычных Optibal?

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

Tile_EXP написал :
Так вот в том то и дело что резка и фотографирование кранов не говорит о таких важных мелочах.

Зато говорит о куда более важных моментах , о которых вы не узнаете от продавцов и из рекламных буклетов. Жаль не все это понимают.

Витон разумеется никто никаким декретом не запрещал , просто не получен гигиенический сертификат- разрешение. А уж насколько он отравит воду в вашей трубе - пусть каждый сам решает

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

SCB написал :
Краны "Optibal TW" указаны в разделе "Арматура для систем водоснабжения" как шаровые краны для систем питьевого водоснабжения. Они чем отличаются от обычных Optibal?

Совершенно верно.
Эта серия у OVENTROP именно для питьевой воды.
Бронзовые с PN10 и температурой +90 градусов,соответственно и сальники EPDM,
типично немецкие краны для питьевой воды.
Только и цена их по сравнению с тем краном Optibal,что я здесь скинул будет дороже,да и конструкция отличается.

Регистрация: 02.09.2010 Лыткарино Сообщений: 331

Уважаемый Эак!

Прочел всю "анатомичку" и эту тему (правда не все понял ).
Посоветуйте пожалуйста:

  1. Какие шаровые краны вы бы предпочли на ввод квартиры, в которой хронически повышенное давление (по цифрам не могу сказать, к сожелаению, но фильтры с прозрачной колбой сносит только в путь) и частые гидроудары?
  2. По латунным фитингам то же вопрос, что выбрать с т\з надежности?
  3. Что скажете про вентили - для подклчения и , хочу их поставить вместо шаровых кранов (Itap Ideal) - удобно подключать. Стоит ли?

FotonBox написал :
Какие шаровые краны вы бы предпочли на ввод квартиры

Посоветую от себя, краны Н/Ж+РД и будете спать спокойно..................поверьте, сам долго страдал фобией!