Присоединяйтесь к сообществу Мастерсити

Зарегистрироваться
#184425

Уважаемые специалисты!

Хочу услышать Ваше мнение по поводу последовательного подключения проточника и накопительного водонагревателя.
В основном конечно же потенциальные проблемы, которые могут возникнуть при таком подключении.

Дело в том, что просто приличный проточник (8-10квт и выше) поставить нельзя в силу малой выделенной мощности на квартиру (12кВт), а бойлер на 100 литров на 2 кВт не хочется из-за того, что занимает много места, долго греет, да и электричество в цене растет, и не хочется греть по 5 часов воду на 2квт, чтобы она потом благополучно остывала внутри бака.

Посему схему предлагаю такую: к трубе холодного водоснабжение подключается скажем вот этот проточник:

Который, включаясь путем забора из него воды стоящим за ним бойлером, за 15 минут на 4,5 квт прогоняет через себя 30 литров воды и повышает ее температуру скажем с 15 до 40 градусов. Одновременно включенный бойлер, например вот этот:

за эти же 15 минут на своих 1,5 квт поднимает температуру 30 литров еще градусов на 7-8, до 47-48 градусов, а после выключения проточника за еще 15 минут скажем до 55 градусов и распределяет воду в систему горячего водоснабжения, что уже есть вполне себе хорошо.
Итого, по достоинствам: получаем систему относительно невысокой мощности, c ценой не выше $300 в которой пик мощности работы проточника и бойлера одновременно (6 кВт) короткий по времени, занимающую мало места (30 литров можно поставить где угодно), с малым временем нагрева относительно большого объема воды, пригодного для приема душа-ванной.
Но какие-то же у схемы есть недостатки - покритикуйте, пожалуйста!

Прошу прощения, сам уже нашел одну ошибку - к сожалению такая схема не пойдет, необходимо поменять местами нагреватели - первым к потребителю расположить проточник, а на бойлере выставить нагрев до максимально возможной входной температуры проточника - в данном случае нагрев до 35 градусов. Тогда проточник догреет то 55-60 градусов, что, в принципе и нужно. Объем правда будет небольшой, около 3 литра в минуту, но может быть этого достаточно при такой температуре?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Скорее всего этот проточник не даст нагревать воду выше 40 и у него сработает защита по перегреву.

А почему нальзя 8-10кВт проточник поставить если выделенная мощность позволяет?
У Вас попутно еще какие-то мощные потребители работать должны?

Вы уверены, что тепловая защита расчитана на 40 градусов?
Вот его описание на сайте AEG (MT460):

Из имеющейся информации мы знаем только, что AEG декларирует расход воды в 4 литра в минуту (что вполне себе ничего) и подъем температуры при таком расходе на 25 градусов от температуры входящего потока.
Отсюда вопрос - почему Вы уверены, что тепловая защита сработает при 40 градусах, а не скажем при 60 градусах. Ведь подобные проточники расчитаны на применение в теплых странах, где температура холодной воды в системе обычно 15 градусов. То есть в соответствии с Вашим предположением данный проточник вообще работать не должен никогда, так как будет поднимать температуру потока с 15 до 40 и тут-же отключаться .

Что касается выделенной мощности:
В щитке стоит рассейское УЗО на 50 ампер и наш-же электросчетчик тоже на 50 ампер.
Итого имеем, что при подключении проточника на 8 кВт мы сможем
дополнительно подключить максимум 2 конфорки электроплиты на 2-3 кВт, электрочайник, и сидеть в полной темноте .
А хочется знаете ли еще свет включить, постирать, и погладить иногда , СВЧ печку включить с телефизором и холодильником, компьютер тот-же... Так что устроство с переменной мощностью 1,5-4,5-6 кВт тут все-таки по-моему более уместно, чем агрегат, который постоянно сжирает 8 кВт.

Rubir

Электроводонагреватель предназначен для постоянного использования или на период отключения горячей воды?
Если первое - поставьте накопительный на пару сотен литров.
Если второе - и половины этой ёмкости хватит.

Или меняйте подключение на трёхфазное - шестикиловаттные накопительные к Вашим услугам.
А "утка" (он же "верблюд") до добра не доведёт.

ВТБ! написал :
Rubir

Электроводонагреватель предназначен для постоянного использования или на период отключения горячей воды?
Если первое - поставьте накопительный на пару сотен литров.
Если второе - и половины этой ёмкости хватит.

Или меняйте подключение на трёхфазное - шестикиловаттные накопительные к Вашим услугам.
А "утка" (он же "верблюд") до добра не доведёт.

Скорее второе, но дом новый, и отключения горячей воды возможны в любое время.
По поводу трехфазного - да я бы с радостью, но тут как в поговорке - "съисть-то съисть, да кто ж ему дасть"?
То есть я так понимаю вопрос в ненадежности из-за большого количества элементов конструкции?

Rubir

Представьте, сколько места займёт накопительный на 30 литров с арматурой, ещё проточник с арматурой - и Вы найдёте место для 80-литрового (а то и больше).

Ссылки на экономию электроэнергии отметаются как неубедительные для эпизодического использования.

ВТБ! написал :
Rubir

Представьте, сколько места займёт накопительный на 30 литров с арматурой, ещё проточник с арматурой - и Вы найдёте место для 80-литрового (а то и больше).

Ссылки на экономию электроэнергии отметаются как неубедительные для эпизодического использования.

Да, наверное Вы правы, по электричеству 2 кВт бойлера расход в $50 на весь период отсутствия горячей воды и то при условии постоянного включения и без учета ночного тарифа. Кстати, относительно тюнинга - Вы не могли бы разъяснить, - что происходит с накопительным нагревателем, если в процессе его работы отключить напряжение? Продолжается ли поступление в него холодной воды (которая просто не нагревается) при открытии горячего крана, или клапан у него электрический, и при отсутствии питающего напряжения вход холодной воды в бак перекрыт?
Спрашиваю потому, что сущестуют достаточно дешевые таймеры, на которых можно выставить принудительное отключение нагрузки-бойлера днем (при высокой стоимости за кВт), а включать бойлер только ночью (100 литров в баке-термосе вполне может хватить на весь день без доп. подогрева)

Rubir написал :
устроство с переменной мощностью 1,5-4,5-6 кВт тут все-таки по-моему более уместно, чем агрегат, который постоянно сжирает 8 кВт

Поставте "электронный мини-водонагреватель"

Rubir написал :
Продолжается ли поступление в него холодной воды

Да.

включать бойлер только ночью (100 литров в баке-термосе вполне может хватить на весь день без доп. подогрева)

"Классическая" схема, на двоих может и хватить.

aterney написал :
Поставте "электронный мини-водонагреватель"

Почитал, любопытная штука, но все с той-же проблемой малой мощности проточных. Если вышеприведенная схема могла выдать температуру 55 градусов при расходе 3-4 литра в минуту, то данный нагреватель вряд-ли выдаст более 40 градусов при том-же расходе, хотя и в постоянном режиме (без ограничения 30 литрами как в совмещенном варианте)

ВТБ! написал :
Да.

"Классическая" схема, на двоих может и хватить.

Хм, ну если она класиическая, то может быть Вы знаете надежные таймеры для такого применения. Я вот тут просто думаю, - у меня ведь теплые полы будут, и таймеры теплых полов летом то не задействованы

Rubir написал :
вышеприведенная схема могла выдать температуру 55 градусов при расходе 3-4 литра в минуту, то данный нагреватель вряд-ли выдаст более 40 градусов при том-же расходе

У вас холодная вода какой температуры? Если 20°, то на выходе будет 50° при 4л/сек и 40° при 6л/сек. Сейчас горячая вода (централизованная) у меня 45°.

Rubir написал :
и не хочется греть по 5 часов воду на 2квт, чтобы она потом благополучно остывала внутри бака.

Водонагреватель -- это не чайник! Вода там остывает очень медленно, примерно на один градус в час.
Так что, не мучайтесь, ставьте накопительный водонагреватель и всё будет хорошо

Rubir написал :
надежные таймеры

Некомпетентен. Лучше в "Электрике" подскажут, наверное.

ВТБ! написал :
Некомпетентен. Лучше в "Электрике" подскажут, наверное.

Увы, я тут провел типа собственный аудит электропроекта, ужаснулся, и понял, что потребуется только накопительный - никакой проточник под мои мощности не проходит . Так что Вы правы на 100%
А насчет "Электрики", это да, пока коплю вопросы .

Спасибо за консультации, если тоже чем-то смогу помочь (скажем старый знакомый предлагает мне прямую поставку - узо/дифавтоматов и нагревательного кабеля из Австрии) - милости прошу.