Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3280162

MADONNA написал :
Во Вьетнаме и в Тайланде тиры на каждом углу, выбор оружия довольно большой, можно в Финляндии.
Специально конечно я для этого не поеду, но как бы намекаю, что при высокой ставке спора возможно всё.

Господа! Предлагаю начать делать ставки! Возможно учередить призовой фонд! Обязательно привлеч к этому вопросу Альфобраво)

Пока вы тут препираетесь, в Сирии высадился британский спецназ 200 чел, там же с ними уже и французский и американский.
Пора уже и из форумных снайперов группу забросить....с воздушками....показать им кузькину мать.

Викторыч написал :
Стандартный тир на 50 метров,

Блин, кому верить?

avmal написал :
На сто метров в стандартном тире я из него рельс стандартный пробивал, а из АК-47 только вмятины были, хотя калибр одинаковый.

Где эти стандартные тиры по 100 метров с рельсами в качестве мишеней?

Викторыч написал :
15 дюймов (38,1 см). Советская снайперская винтовка Драгунова уверенно перекрывает эти требования..."

Снайперская винтовка. Я подвергла сомнению возможность из АК попасть в рельс со ста метров, несколько человек вызвались продемонстрировать такую точность (не себя, а АК).

сансэй написал :
но там нет подходящего оружия..
найдёте ак?)

Во Вьетнаме и в Тайланде тиры на каждом углу, выбор оружия довольно большой, можно в Финляндии.
Специально конечно я для этого не поеду, но как бы намекаю, что при высокой ставке спора возможно всё.

вот тут пдборка интересная..
не знаю на сколько справедливая но зато наглядная..)


вот ещё)

лучше так..

там про нашу новую есть..

MADONNA написал :
Скорее всего забывчивость распространилась и на дистанции.
Попасть со ста метров из АК в рельс - невозможно.
Кроме того - небезопасно (рикошет).

Стандартный тир на 50 метров, это не диаметр "десятки", не забудешь, а про АК и рельс на сто метров я ничего не говорил. Кстати, рикошет на такой дистанции не очень актуален.
PS: Про стрельбу по рельсу очередями тоже никто не говорил, а данные по кучности которые вы привели - это максимально допустимый разброс, встречаются намного более точные стволы
PSS: Так, в 1989 г. в швейцарском военном журнале Schweizer Waffen-Magazin была опубликована статья, посвященная этому оружию. В ней говорилось:
",,,Нормы НАТО предписывают для снайперских винтовок максимальный радиус рассеивания на дистанции 600 ярдов (548,6 м) серии в 10 выстрелов 15 дюймов (38,1 см). Советская снайперская винтовка Драгунова уверенно перекрывает эти требования..." Подробнее:

MADONNA написал :
то приму приглашение в тир

о.. пари !
только врядли вы найдёте стометровый тир)
но есть стрельбища .. но там нет подходящего оружия..
найдёте ак?)
тут не в тир нужно идти)

MADONNA написал :
Если не затруднит - отмерьте 300 метров шагами, установите подобие мишени 10см, и попробуйте в тысячных определить их угловой размер.

сори в угловых размерах я не силён...
нас вообще то интересует мишень № 3 рекорд интересующий нас установлен в Июль 25, 2009

avmal написал :
О какой кучности вы говорите, если стрелок нормальный должен видеть полёт пули?

Я говорю о технической кучности, о свойствах оружия безотносительно того, кто из него стреляет.
Для СВД кучность 8х7, что это означает - я уже приводила ссылку.
Для калашникова кучность найду и выложу, и если Вы не угомонитесь - то приму приглашение в тир.

сансэй написал :
то есть десятка там 5ть см..
как то так..

Если не затруднит - отмерьте 300 метров шагами, установите подобие мишени 10см, и попробуйте в тысячных определить их угловой размер.
На второй фото - мишень №4 для 200 и 300 метров, до 1940-го года.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

MADONNA написал :
у Вас пока нет ничего, кроме сомнительных воспоминаний.

Блин!!! Это уже слишком!!! У меня даже мишень где-то сохранилась после соревнований в полку на какой-то праздник ... Жена кажется сохранила и привезла домой.

MADONNA написал :
Какая кучность (паспортная) у АК на 100 метрах??

О какой кучности вы говорите, если стрелок нормальный должен видеть полёт пули?

MADONNA
ну вроде как с калибром..мешенью и упражнением мы разобрались?
и вот в этом упражнение, рекорд 1184 из 1200 возможных.. (в среднем так как нет точного описания)...120 выстрелов каждый из которых в 9.85
(можно интерпретировать и так.. 118 раз он попал в 10ку а два в молоко..(отвлёкся на уток)))
я бы к вот этой ссылке повнимательней отнёсся бы...

была интересно у них оптика в 1900 году)?
В стрельбе стоя он занял 6-е место с 292 очками, с колена разделил 2-ю позицию с 314 баллами, и лёжа 5-е место с 324 очками.
(итого 930)
На чемпионатах мира 1897, 1898 и 1899 г. участники выполняли только одно упражнение - стрельбу из произвольной крупнокалиберной винтовки на 300 метров в трех положений: лежа, с колена и стоя (3х40 выстрелов).
В 1897 г. мишень диаметром 100 см с яблоком для прицеливания, равным 60 см, была разделена на пять габаритных колец (от "единицы до пятерки"). В следующем году мишень с такими же размерами разделили на десять габаритных колец (от "единицы" до "десятки") и с тех пор она не претерпела никаких изменений.

то есть десятка там 5ть см..
как то так..

MADONNA написал :
он не целился в одну и ту же дырку

я вас щас научу правильно стрелять..) однажды попав в 10ку запомните как вы это сделали..и далее ...сделайте то же самое..

MADONNA написал :
для полицейского снайпера

при чём здесь полицейские снайперы?...(к слову сказать, пистолетчики в практической стрельбе в России, лучшие именно милиционеры (бывшие спортсмены) в последний раз когда я присутствовал (в качестве зрителя конечно) на таких соревнованиях..альфа например была 4ой))

MADONNA написал :
То есть кучность АК никак и близко к СВД не лежит

не лежит... но с свд хороший снайпер и на 600 в десятку вложит.. а мы говорим о 100а

Сам автомат АК-74, несмотря на множество положительных качеств, не избавился от основного недостатка своего предшественника АК - низкой кучности стрельбы очередями - отмеченного еще в 1947 году.

Описание упражнений

ну вот вроде как нашёл - ПВ-6: Произвольная крупнокалиберная винтовка. Дистанция 300 м. Мишень №3. Стрельба ведется в последовательности: 40 выстрелов лежа (1 ч 15 мин.), 40 стоя (1 час 45 мин.), 40 с колена (1 час 30 мин.). В каждом из положений перед выполнением зачетных выстрелов разрешено неограниченное число пробных. Победитель определяется по сумме очков, набранных в трех положениях

avmal написал :
Похоже, что настоящий АК и в руках не держали.

Я свои сомнения подтверждаю ссылками, у Вас пока нет ничего, кроме сомнительных воспоминаний.
Какая кучность (паспортная) у АК на 100 метрах??

сансэй,
Вот интересный фрагмент:
в инструкции написано, что разброс винтовки СВД соответствует 8х7, это значит, что на дистанции 100 метров разброс оружия по вертикальной мишени должен вкладываться в эллипс размером 8 см по вертикали и 7 см по горизонтали, и не более того. Если разброс превышает эти табличные данные, оружие бракуется - для точной снайперской стрельбы оно непригодно.
Это про СВД!
То есть кучность АК никак и близко к СВД не лежит и гарантировать попадание в мишень 80мм со ста метров - авантюризм. Характеристики оружия (АК и СКС) этого не позволяют.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

MADONNA написал :
Вот как?
И даже в детсве?

Помню, что описал свою постельку в детском саду и спрятал простынку, но никому не говорил, что я этого не делал - просто промолчал. Было очень стыдно...

MADONNA написал :
Попасть со ста метров из АК в рельс - невозможно.

Похоже, что настоящий АК и в руках не держали.

avmal написал :
Я ещё никого в своей жизни не обманул,

Вот как?
И даже в детсве?

avmal написал :
то предлагаю занять позиции в тире

Предлагаю согласиться, что Вы просто ошиблись и не имели цели ввести в заблуждение уважаемую публику.
Давайте замнем, с моей стороны будет просто нечестно принимать участие в таком споре.

Викторыч написал :
Забывать стал, 30 лет прошло

Скорее всего забывчивость распространилась и на дистанции.
Попасть со ста метров из АК в рельс - невозможно.
Кроме того - небезопасно (рикошет).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

MADONNA написал :
мы плавно отошли от опровержения рассказа авмала про стрельбу из АК со ста метров в шейку рельса.

Поскольку вашей целью стало уличение меня во лжи, то предлагаю занять позиции в тире, а не продолжать это. Я ещё никого в своей жизни не обманул, отчего меня и уважают.

сансэй, Вот тоже интересно, теория, так сказать:

MADONNA написал :
10.4, но не важно, очевидно, что больше, чем диаметр пули.

Однако, да Забывать стал, 30 лет прошло

сансэй,
Пока изучаю - Вам почитать:
Упражнение 7Стрельба на 300 метров.После перемещения на участок стрельбы на дальность 300 метров снайперы производят пять выстрелов, прицеливаясь в область груди. Положение для стрельбы – лежа/с упора. Снайперам должно быть предоставлено достаточно времени для производства меткого выстрела. Дальность стрельбы 300 метров является практически предельной для полицейского снайпера ввиду того, что идентификация цели по лицу на больших дальностях очень затруднена.Траектория пули калибра .308 Win проходит на 38 – 43 см ниже линии прицеливания при стрельбе на 300 метров, если винтовка приводилась к нормальному бою на 100 метров. Снайпер должен твердо знать значения поправок, вводимых в прицел или расположение точки прицеливания при стрельбе на дальности 200 и 300 метров.При стрельбе в идеальных условиях на дальность 300 метров стандартом является группа попаданий в центр груди диаметром 12 – 15 см.

Викторыч написал :
Я же писАл - 12,4мм

10.4, но не важно, очевидно, что больше, чем диаметр пули.

сансэй написал :
трижды он попал 10.8 то есть либо в одну и туже дырку..

При большом количестве выстрелов статистически весьма вероятно, он не целился в одну и ту же дырку - у него кучность высокая. Кстати, попадание в одно и то же место столь же вероятно, как и НЕпопадание в одно и то же место, то есть не меньшим чудом было бы если все выстрелы легли в круги 10-9, и при этом ни один не задел соседний.

MADONNA написал :
Триста метров из 5.6 по мишени №7 ??
Или мишень другая была?

я повторюсь...сам я не сталкивался... а только сейчас наткнулся на вики.. так что у нас равные возможности для изучения этой дисциплины в нете..

ссылка что выше чё то не так открывается...посмотрите там в низу другие ссылки втом числе и на 300м

вроде нашёл..

вот ещё кое что..

1911 г. в программу чемпионатов мира была введена стрельба на 300 м. из крупнокалиберной винтовки армейского образца в положениях лежа, с колена и стоя. На этом чемпионате в каждом положении выполняли по 30 выстрелов, но с 1912 г. количество выстрелов в положениях было уменьшено до 20. С 1911 по 1962 г. это упражнение (АВ-5) выполнялось из винтовки, стоящей на вооружении армии той страны, которая проводила чемпионат мира, но в 1966 и 1970 г. участники могли использовать армейскую винтовку любой системы. С 1974 г. упражнение АВ-5 выполняют из стандартной крупнокалиберной винтовки. До 1947 г. звание чемпиона мира в упражнении АВ-5 разыгрывали как по общей сумме очков, так и в отдельных положениях; но командные соревнования стали проводить только с 1935 г. (и только по общей сумме очков трех положений).

но чё то всё не совсем то)

крупнокалиберная произвольная винтовка - лежа, с колена, стоя по 40 выстрелов в каждом из положений на 300 м* (* Теперь таких упражнений девять - введена стрельба лежа из произвольной винтовки на 300 м (60 выстрелов), женщины выполняют стрельбу лежа на 50 и {60 выстрелов) из стандартной малокалиберной винтовки; кроме того, авторы не упомянули стрельбу из трех положений по 20 выстрелов на 300 и из стандартно" крупнокалиберной винтовки.- Прим, пер.).

тут мноого чего есть.. но это мне уже не по силам освоить))

сансэй написал :
по моим скромным подсчетам...мировой рекорд...120 выстрелов из разных положений..средняя арифметическая попадания по мишени 9.8..из 10 возможных.

Триста метров из 5.6 по мишени №7 ??
Или винтовка или мишень другая была?

MADONNA написал :
Приводить в примеры достижения олимпийских чемпионов со спортивным оружием - как-то несерьезно.

главное в стрельбе олимпийского уровня, это стабильность выстрела.. один раз в центр будильника сможите попасть и вы...а вот 10 раз подряд ..не поподёт и тот тренер что стрелял (хотя я с ним не знаком..может он тоже олимпийский чемпион).. так что не удевляйтесь особо..

ну раз уж начали..то вот ещё кое что интересное..
стрельба на 300м...я в жизни кроме как на тренировки спецназа на стрельбищах, с этим видом спорта не сталкивался..
но по моим скромным подсчетам...мировой рекорд...120 выстрелов из разных положений..средняя арифметическая попадания по мишени 9.8..из 10 возможных.

MADONNA написал :
А какой там размер "десятки"? на 50-ти метрах? Неужели 5.6мм?

Я же писАл - 12,4мм

MADONNA написал :
И кстати, я не знаю, как считается попадание в то или иное поле - если пулевое отверстие по границе полей - то считается бОльший или мЕньший результат?

Большее, есть специальная стекляшка с двумя концентрическими окружностями, внешняя 5,6мм, внутренняя - по размеру дырки от пули (они всегда примерно одинаковые и меньше 5,6мм). Стекляшка накладывается на пулевое отверстие и если большая окружность касается границы поля, то засчитывается больший результат, у нас это называлось "зацепить за габарит" Сейчас не знаю, с введением десятых долей может и по-другому считают

MADONNA написал :
Неужели 5.6мм?

скажем так...пупок..близок к этому размеру..

вообще я понял к чему вы клоните...

вот посмотрите на серию американца.. (из доступных нам к просмотру...ссылка выше)

трижды он попал 10.8 то есть либо в одну и туже дырку..либо в одну и туже дырку по её краям)

Мэттью Эммонс (USA)

599

10,0

10,8

10,6

9,8

10,8

10,8

10,7

10,4

10,4

10,4