Какой фундамент лучше?

Вообще-то цитировать можно и без согласия правообладателя. Целиком нельзя, а немножко - можно.

Да... ну что взять с... Для которого слово "закон" - просто не существует... Выгоды он не ищет... А то что АВТОРУ и ИЗДАТЕЛЬСТВУ наносите прямой ущерб - вы не думаете? Вы просто такой честный... благородный разбойник. Отнять у умных и раздать дуракам... "выгоды не ищу".

WIK написал :
Ну, саму книгу я не крал, а купил и в ней не сказано, что распечатка текста только с согласия автора ( издательства).

Если на твоей даче не написано - "воровать нельзя" - так можно брать? Читай ЗАКОН!

Части 1-я, 2-я, и 3-я... ст.
Сейчас я еще в издательство напишу...

КонстаТим написал :
А как насчет соблюдения авторских прав, уважаемый (пока)? Украл часть чужой книги и "нате люди, пользуйтесь..." Такой добрый за чужой счет... Я сам, как автор, оч. сильно страдаю от таких "добрых"... Сейчас стукну "максимычу"...

Ну, саму книгу я не крал, а купил и в ней не сказано , что распечатка текста только с согласия автора (издательства). "Украл"- это когда тайно берешь для собственной выгоды. А у меня честно написано, кто автор и выгоды от от этого не имею. Неужели лучше, если бы я изменил слова, переставил предложения и выдал бы это за личное творение? Не обращали внимания, что почти 100% издаваемых книг по строительству списаны у настоящих авторов, но с небольшими изминениями, но уже под другой фамилией? Так, что необосновано возмущаетесь, любезный. Ваши творения уж точно распечатывать не собираюсь, да и не слышал такого автора. (Не от этого ли Вы и страдаете?) Эдак можно обвинять всех авторов, которые в свои книги цитаты из других книг вставляют.

А как насчет соблюдения авторских прав, уважаемый (пока)? Украл часть чужой книги и "нате люди, пользуйтесь..." Такой добрый за чужой счет... Я сам, как автор, оч. сильно страдаю от таких "добрых"... Сейчас стукну "максимычу"...

Посмотрите ссылочку. Я там не поленился и делаю выписку из великолепной книги А.Андреева (Советы Масксимыча) , как раз о фундаментах. Авось, что-то полезное для себя Вы ( и не только Вы, а все кому еще предстоит этот цикл) и найдете. Максимыч пишет не научный труд для защиты дессертации с кучей формул ( в которых еще и разобраться надо), а для нас простых смертных.

А что спорить человек строит брусовой дом,ну лопнит,треснит или что там ещё может случится с фундаментом за умеренные деньги дом стоять будет.

Ай, да Akademik, ай, да молодец! Какую ссылку нашел! Просто класс! После прочтения этого материала спорить уже не хочется.

Тут есть всё если крыша не уедет

Андре/Y написал :
To fanat
Интересно, а где в Талдомском? Я местный.

Деревня Бельское.

2ac_52, Плиты прыгать не будут, даже если их между собой не соединять. Еще раз говорю, что речь идет о дорожных плитах. Это Вам не столбики. У нас, на аналогичных грунтах стоят несколько тяжелых (бревенчатых и кирпичных) домов на таких фундаментах. Они "живы" уже больше десяти лет. А вот те, что на сваях и столбиках, кренятся и пляшут. У меня дом на блоках. Но блоки стоят на траншее засыпанной трамбованным песком. Все делал сам. Важно, что блоки не заглублены в землю. Тогда их не выворачивает. Уже потом, лет через пять после строительства дома, я отлил по кругу ленту от земли до обвязки, но не для прочности фундамента, а чтобы подпольное пространство зимой не продувалось. Сразу стало в доме теплее.

To fanat
Интересно, а где в Талдомском?
Я местный.

У соседий делали зодчий стоит первое лето они блоки ставят просто на землю у нас в товариществе каждный 2 дом от зодчих по весне наблюдаю картину как люди бегают с домкратами выправляя уровень кому надоело заводят под дом ленту монолит (дурдом куда спешили потом один хрен дороже выйдет)

Забыл.....опоры под лаги не делал когда дом ставил заказал лаги чтоб не менее 35см в диаметре при ширене дома 5м по оси фундамента это предел.

Akademik написал :
Вот оно стоит уже 3я зима пошла
Как сделаю фото со стороны подвала вышлю если кого интересует

Андрей! Я как понимаю Вы заливали бетон в высверленные лунки, и получилось типа свай, и на сваях соорудили ленточный монолит, а опоры под лаги как делали?
Вот вижу у вас на фото у соседей дом на столбиках, а он уже сколько лет стоит? Вроде на столбиках и стоит ровно. Или они его на плите сооружали?

kliss написал :
2 Akademik: "Я СТРОИЛ себе по ТИСЕ "

Расскажите об этом поподробнее.

А подробней долго будет:
1 бурил сваи на 1.8 метра(почва после 1 метра жидкая глина)
2 Заливал сваи бетоном (месил сам а подробней нет смысла рассказывать все делал как описано в книге)
3 Одно НО внизу дырки делается расширения я же это эгнорировал т.к.
это убийство времени и сил(моё мнение)
4 Опалубку собрал 40см высотой 30 шириной (и миксер 4куб бетона)
А подробней что интересует?спрашивайте?
Вот оно стоит уже 3я зима пошла
Как сделаю фото со стороны подвала вышлю если кого интересует

2Vladimir Romanov,
Мы рассматриваем фундамент по уровню "ноль".
Цоколь и там и там будет одинаковый. А учитывая внутренние столбики под лаги пола - строить их на плите гораздо легче, чем внутри ленточного...

2kliss, согласен, досадное упущение с моей стороны.

2Vladimir Romanov,
Раз уж Вы заговорили об этой статье надо было упомянуть сайт и контактный телефон указанный в конце статьи 353-55-75.
Думаю ,что если fanat позвонит то получит точный ответ на свой вопрос.

Монолитная плита будет самым экономичным решением, если полы в доме выполняют непосредственно по ней. При этом дом получается приземистым. Если на плите сооружать цоколь, а затем на него устанавливать перекрытие, то выгода использования сплошной плиты в качестве фундамента уже становится сомнительной. Возможно, в этом случае разумнее будет применить монолитный ленточный фундамент с минимальным заглублением.

2 Akademik: "Я СТРОИЛ себе по ТИСЕ "

Расскажите об этом поподробнее.

Технология ТИСЕ это сверление лунок по 2 метра в глубину с заливкой их бетоном. Хорошо бы в эти лунки вставить метал трубы. Не знаю, пока я недостаточно убеждён в надёжности этого фундамента. У соседа дом стоял на трубах вкапанных в землю на уровень промерзания(премерно1,2 метра), из земли они торчали на 60см, на этом и стоял дом. Через 2 года, было заметно уже с дороги что их повело в разные стороны! Сейчас дом соседа стоит на монолитной ленте, проседания я спросил есть, но с дороги дом выглядит прямехонький. Сейчас я всё больше убеждаюсь что надёжней соорудить монолитную плиту(если она все-таки не треснет), а уже на ней можно ставить хоть столбики. Если даже плиту и перекосит, уровень пола можно восстановить приподняв столбики.

Пека, это все теория, а давайте поверим все математикой...

Дом, застроечная площадь 6 х 6 метров... 36 кв м.
На плиту пойдет 36 х 0,2 (0,2 м более чем достаточно при хорошем армировании, самолеты сюда садиться не будут...) = 7,2 куба бетона. Ну добавим на ребра жесткости, до 10 кубов.

Ленточный мелкозаглубленный. периметр 6х4 = 24 метра. ширина и глубина по 0,5 . Итого 24 х 0,5 х 0,5 = 6 кубов. Плюс внутренние столбики под стропила, плюс заглубленные столбики в самой ленте, хотя бы через полтора метра.
Будут те же 10 кубов...

Цоколь и там и там - одинаковый...
И делать монолитную плиту - гораздо проще.

Сравнивая надежность фундаментов на ТАКИХ грунтах, только упёртый будет делать ленточный фундамент. Тем более - столбчатый.

фундаменты типа плаваюшая монолитная плита безусловно имеют рад больших преимушеств,но стоимость их устройства в 9 из 10 случаях превышает в два раза себестоимость других видов- лубой сметчик вамэто докажет.Второе условие -выполнение всего комплекса работ специалистами высокой категории.По роду своей профессии довелось реконструировать 10-15 такого вида фундаментов .

fanat спросил какие есть варианты да чтоб не дороже самого дома?
Я СТРОИЛ себе по ТИСЕ и знаю фудаменты которые строились на заболоченной местности технология проверенная на болоте такой фундамент максимум ложится на ростверк и всё!!! больше с ним ничего не происходит дом стоит намертво.

Розовые обертки здесь ни при чем. Статьи этого специалиста по устройству фундаментов печатаются регулярно в журналах "Дом". Номера разрозненные, дать ссылку на них мне сейчас не представляется возможным. В вышепомянутом номере изложена квинтэссенция всех ранее печатавшихся статей, обобщен опыт строительства фундаментов на пучинистых грунтах именно в Центральной России, а не в заграницах. Никакого рекламного подтекста эта статья не имеет. Прежде, чем сходу отмахиваться, не мешало бы сначала взглянуть, а потом уже обрушиваться с упреками в ангажированности или непрактичности. Ссылка на "российский кошелек" тоже неприменима, так как устройство фундаментов по рассматриваемой методике предполагает существенное снижение материальных и трудовых затрат при значительном увеличении надежности. Именно стесненному в средствах российскому застройщику полезнее всего было бы ознакомиться с принципами конструирования фундаментов, а не копировать слепо ошибки соседей.

Vladimir Romanov написал :
"Советы профессионалов 6-2005" издательства "Гефест". Все вопросы отпадут сами собой. Навсегда.

Если бы отпали форум бы умер,а журнал этот хорош там пихают идею в розовой обёртке и никто её не проверял на практике.Весёлые картинки фото одного дома с западных журналов описание другое кошелёк только российский.Совет должен быть от практики.

Тем, кто до сих пор уверен в том, что закладывать подошву фундамента легкого усадебного дома необходимо ниже глубины промерзания, рекомендую внимательно прочитать статью "Устойчивость фундаментов малоэтажных домов в пучинистых грунтах" в последнем выпуске "Советы профессионалов 6-2005" издательства "Гефест". Все вопросы отпадут сами собой. Навсегда.

АА написал :
2fanat, А я бы все-таки рекомендовал готовые плиты. Сделанные в заводских условиях, они имеют более высокую марку бетона, чем самопальная заливка. Есть определенный гимор с доставкой и укладкой, но, думаю, намного дороже, чем заливка раствора в опалубку, не будет.

Угу. Вот только смысл в таком "Лего" пропадает - каждая плита будет прыгать сама по себе

2fanat, А я бы все-таки рекомендовал готовые плиты. Сделанные в заводских условиях, они имеют более высокую марку бетона, чем самопальная заливка. Есть определенный гимор с доставкой и укладкой, но, думаю, намного дороже, чем заливка раствора в опалубку, не будет.

КонстаТим написал :
Не будет, фанат...
Ибо, раз под домом продуваемое пространство - разница в промерзании и оттаивании будет минимальна.(это 1)

1. Плита - хорошо армирванная (об этом я постоянно пишу) и расколоть такую - надо попыхтеть даже морозу.
2. Песчаная подушка делается не понтов ради, а именно для такого случая. Песчаные грунтЫ - не пучит...

Какую лучше арматуру использовать? Подойдёт ли та которую продают в рулонах?

Ваш унисон приятно слушать, господа.