Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205
#5652334

марс, если кабель нормальный, то не бойтесь его гнуть, но без фанатизма, неравномерность в этом месте всё равно будет на порядок меньше чем в розетке и на сигнале практически не скажется

CAVEL SAT-703 радиус изгиба 35 мм
а теперь смотрим что cоветует ALCAD

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 413

юра Т написал:
неравномерность в этом месте всё равно будет на порядок меньше чем в розетке и на сигнале практически не скажется

Сейчас перед установкой розеток в новостройке провожу эксперименты с розетками, разветвителями, делителями в старом. Т.к. здесь тема о розетках, то о ней: ТВ был без розеток, поставил розетку простую с кучей разъемных соединений до неё и от неё. Качество картинки всех каналов не ухудшилось. В меню ТВ "Информация о сигнале" цифровых каналов показывает "Уровень - 92-91, качество - 100". До установки было стабильнее 92, т.е. практически ничего не изменилось. Не знаю что за единицы измерения уровня, если это дБ, то может быть слишком много. Уровень сигнала сильно падает при подключении некоторых делителей и разъемов. Картинка, правда, на глаз не меняется. В новостройке решил ставить самые простые коннекторы и розетки.

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 413

Aтос написал:
радиус изгиба 35 мм

Т.е. Диаметр 70. Значит даже в розетке 65мм не уложить нормально. А ведь еще от точки соединения в центре розетки кабель сразу упирается в подрозетник. Но, видимо, действительно изгиб не сильно вредит. Иначе производители кабеля выпускали бы свои розетки с подрозетниками для своей гарантии.

Aтос написал:
CAVEL SAT-703 радиус изгиба 35 мм
а теперь смотрим что cоветует ALCAD

Aтос,
Согласен что на рисунке показали немного кривовато. Основной смысл что кабель при монтаже не надо сильно перегибать, а надо положить двумя полукольцами по дну подрозетника и после этого без проблем монтировать в механизм ТВ розетки. Из своего опыта могу сказать, что все монтируется без особых проблем.

Объясните чайнику по розеткам.
В загородном доме для приема ЦТВ смонтированы две ТВ розетки проходная и оконечная. Напрямую с кабеля из стены 2-го этажа сигнал уверенный, оба мультиплекса принимает. Через розетки сигнал очень слабый на проходной, а на оконечной вообще отсутствует.
Бытует мнение, что резистор на 75 Ом в оконечной розетке будет плохо влиять на прием Цифрового ТВ и полезен только для аналогового сигнала. Тогда какую розетку ставить вместо нее?
И еще: нужен ли подключенный второй ТВ на проходной розетке, чтобы работал ТВ без помех на оконечной (и наоборот)?
Схема подключения из розетки: гнездо > кабель > переходник ТВ-F > блок питания АУ > ТВ приставка D-Color > кабель HDMI > ТВ.
На данный момент Телевизор только один и смотреть его планирую преимущественно на первом этаже.
Как заставить эту связку принимать качественный сигнал?

Zolts написал:
В загородном доме для приема ЦТВ смонтированы две ТВ розетки проходная и оконечная.

Какие конкретно?
Название фирмы, артикул.

Что-то мне подсказывает что питание не проходит через розетки.

В любом случае надо начинать с того что антенну ставить без усилителя
и добавлять усилитель когда сигнал слабый.
Да и проходные и оконечные разетки бывают разные

Aтос написал:
В любом случае надо начинать с того что антенну ставить без усилителя
и добавлять усилитель когда сигнал слабый.

Без усилителя там не ловит вообще. Ничего. Ни аналоговый, ни цифровой. Дом за городом, в низине.

Vlad Zhdanov написал:
Какие конкретно?
Название фирмы, артикул.

Постараюсь выяснить. Бумажки на них утеряны. На проходную пакетик где-то валялся.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Zolts написал:
Без усилителя там не ловит вообще. Ничего. Ни аналоговый, ни цифровой. Дом за городом, в низине.

а должно ловить, кабель какой?

если заранее известно что сигнал слабый то лучше сразу ставить хороший Усилитель типа ALCAD AI-200
и ставить на чердаке.
Встраиваемые усилители ненадёжны и неудобны

юра Т написал:
а должно ловить, кабель какой?

Я кабель не проводил, из стены торчит кусок 10 см. Толстый. RG6 наверное.

Vlad Zhdanov написал:
Какие конкретно?
Название фирмы, артикул.

На втором этаже Проходная Legrand Etika, 15дБ Арт.: 672263
На первом этаже Оконечная Schneider Electric.
Бумажки не сохранились, внутри на корпусе наклейка:
KON40 1376
Ending 23/17
1dB
НО! если мне не изменяет память, то это Glossa GSL000.91 (по крайней мере очень похожа, судя по мануалу из сети).

Очень странно, все должно работать, по крайней мере на оконечной розетке точно.
Затухание на отвод у проходной розетки великовато, лучше было взять на 10 дб.
Но на проход у такой розетки затухание порядка 1 дб + затухание на кабеле между розетками + 1 дб на оконечной розетке.
Из описания производителя на розетку не понятно пропускает ли она постоянный ток, для Вас это важно поскольку через неё идет питание на антенный усилитель.
Можно проверить экспериментальным путем.
С помощью тестера или исключить проходную розетку.
Накрутить на входной и выходной кабель F-разьемы и с помощью перходника - "бочонок" пустить напрямую.
Проверить подключение на оконечной розетке.
Если все равно не работает, нужно проверить пропускает ли оконечная розетка питание на антенный усилитель.
Проверьте на отсутствие замыканий и обрыва кабель между розетками.

Спасибо, буду пробовать. По результатам отпишусь.

Vlad Zhdanov написал:
обрыва кабель между розетками

  • этого точно нет. проверено.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

Zolts, по хорошему на каждую розетку свой цельный кабель через делители

Zolts написал:
Спасибо, буду пробовать. По результатам отпишусь.

Vlad Zhdanov написал:
обрыва кабель между розетками

  • этого точно нет. проверено.

Zolts, проверяли визуально или мультиком?
Волосок на центральной жиле может дать непредсказуемый эффект.
Про правильность подключения к проходной розетке не упоминаем... считаем, что всё Ок.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Питание лучше сразу проверить на антенне.
чтоб уж наверняка

Aтос, на крышу лезть возможности нет. НО! повторюсь, без розетки на втором этаже прием отличный - все два мультиплекса, следовательно питание на Антенну приходит.
Соединил в коробке 2-го этажа два кабеля методом скрутки, исключив тем самым проходную розетку. Подключил ТВ на первом этаже через оконечную розетку. Результат: первый мультиплекс сигнал около 30-36 % с зависаниями, второй мультиплекс - сигнал 0-18%, т.е. его практически нет. Кстати, внутри розетки в месте соединения кабеля ощущается нагрев, видимо все-таки питание розетка пропускает.
Эксперименты продолжаю.

молоток написал:
Zolts, по хорошему на каждую розетку свой цельный кабель через делители

  • ничего не понятно, нарисуйте схему.

sergey_sav написал:
проверяли визуально или мультиком?

  • и визуально, и мультиком.

Aтос, на крышу лезть возможности нет. НО! повторюсь, без розетки на втором этаже прием отличный - все два мультиплекса, следовательно питание на Антенну приходит.

Это как без розетки? о как же питание?
оно у вас должно идти по кабелю с первого этажа через розетку
если вы подали питание со второго этажа значит у вас розетки не пропускают питание.
в чём и вопрос

Zolts написал:
Кстати, внутри розетки в месте соединения кабеля ощущается нагрев, видимо все-таки питание розетка пропускает.

питание усилителя ток не большой - вряд-ли будет греться.
А вот по заземлению может возникнуть приличный ток - поостороженее с этим - может и загореться

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

Zolts написал:
ничего не понятно

Без проходных розеток. От делителя где вы его расположите не важно, тяните к каждой тв-розетки отдельный кабель, так нужно было делать, сейчас как есть

Aтос написал:
Это как без розетки? о как же питание?
оно у вас должно идти по кабелю с первого этажа через розетку
если вы подали питание со второго этажа значит у вас розетки не пропускают питание.
в чём и вопрос

Мы друг друга недопонимаем. Я говорил, что по кабелю, торчащему из стены при прямом подключении - питание идет, сигнал уверенный, все каналы работают. А как только я ставлю ТВ-розетку, то через нее сигнал очень слабый, смотреть ТВ не возможно. Это касаемо второго этажа. На первом - описал выше.

молоток написал:
Без проходных розеток. От делителя где вы его расположите не важно, тяните к каждой тв-розетки отдельный кабель, так нужно было делать, сейчас как есть

Я боюсь, что к этому мне и придется вернуться. Все хотелось сделать аккуратно, через ТВ розетки, а не через кишки, торчащие из стены.

Zolts, Вы для начала прозвонили провода и розетки по постоянному току на целостность и короткие замыкания?
ИМХО, все можно сделать через розетки. Если эти не подходят, так через другие.
Или через эти, но питание антенны завести через эжектор на кабеле, идущем к антенне

BV написал:
питание антенны завести через эжектор на кабеле, идущем к антенне

Инжектор? Интересная мысль.

Я говорил, что по кабелю, торчащему из стены при прямом подключении - питание идет, сигнал уверенный, все каналы работаю

Питание не проходит через розетку,
поэтому усилитель не работает
Разетка не предназначена для пропускания питания на антенну

Zolts, да спасибо, конечно Инжектор
Если розетки не пропускают постоянный ток.
Кроме того, если несколько ТВ, или приставок - мне видится это более правильным, т.к. что будет в случае нескольких включенных ТВ у которых в меню "Питание антенны = ON " ? (наверное - ничего, но все же)
А если включить только в одном - кто будет питать антенну, когда он выключен?

Aтос написал:
Питание не проходит через розетку,
поэтому усилитель не работает
Разетка не предназначена для пропускания питания на антенну

Ну вот решил убедиться в обратном. Вывернул розетку из стены и собрал такую схему. Щупы на конце кабеля, выходящего из розетки. Результат на фото.

Похоже, что проходит.... но у вольтметра высокоомный вход и возможны чудеса.... хорошо бы небольшую нагрузку зацепить

Zolts написал:
Результат на фото.

Нужно было еще замерить сопротивление на проход. Между центральными жилами входного и выходного кабеля и между экранами входного и выходного кабеля. Оно должно быть близко к нулю. И проверить на отсутствие сопротивления между центральной жилой и экраном.
Некоторые нехорошие производители вешают всякие балластные нагрузки, даже когда они не нужны.

пройдет ли напряжение через две розетки мы не знаем
этих разеток у вас две

Надо измерять напряжение на антенне
или на кабеле который к ней вдёт