Сравниваем: Сильфонную и жесткую подводка к смесителю. Опыт эксплуатации.

cineman написал : Нужно предусматривать возможность доступа к соединениям без снятия столешницы.

имеются в виду соединения к водорозеткам на стене?

BV написал : если твердый припой - не критично.

Ни разу не ломали? Я же несколько лет устанавливал стиралки и имел общение с такими трубками, медь которых уже затвердела от времени. Пластичность меди после отжига теряется со временем. Потому были случаи сломанных паяных соединений трубки и с ниппелем М10 и корпусом смесителя.

BV написал : это теория или практика?

Сначала печальная практика. Теория уже потом. Такие гибкие подводки с гайками 1/2" с одной стороны и цангами 10 мм с другой активно продавались какое то время. Никому не советую. Да что там? Рехау не сразу пришло к необходимости развальцовки трубок, зажимаемых резиновыми цангами в евроконусе. Прежде надежды возлагались на одну стопорную шайбу с насечками, что входит в комплект фиттинга арт. 240711-001

BV написал : имеются в виду соединения к водорозеткам на стене?

Да!

cineman, Разделяю ваш взгляд.

cineman написал : Трубки, впаянные в тело смесителя на достаточную глубину, показали себя надёжным решением, но их залом в процессе монтажа станет большой проблемой.

и в процессе эксплуатации.

cineman написал : Нежелательно удлинение медных трубок смесителя шлангами в оплётке

Т.е. смеситель - далее медная трубка - далее гибкий шланг? Просто уточнил. Да - согласен, что так не надо.

Alex-Alex написал : делает гибкий шланг значительно эффективнее - это снижает гидроудар

1. Гидроудар создаётся, когда значительная масса воды резко останавливается. Тут важно, что поток перекрывается резко, скачком. Оценим это время для однорычажного смесителя, примем его за 0,1 с, а поток - за 0,5 л/с. При этом за время перекрытия по крану успеет протечь объём воды примерно 0,1*0,5/3=0,017 л. Вы считаете, что запасаемый гибкой подводкой объём воды максимум в 0,001 л сумеет изменить эту картину? Вы таки оптимист. Шланг стиральной машины намного больше по диаметру, и клапана перекрывается куда резче, но и то в некоторых странах принято ставить бачок непосредственно на входе СМ... Гибкая подводка - практически работает как индикатор гидроудара, при нём она "брыкается", и не более того.
2. Диаметр гибкой подводки даже поменьше будет, чем диаметр внутреннего отверстия гофроподводки, приведённой мною. А по длине сравнивать вообще нет смысла - одинаково можно выбрать. Итак, гофроподводка НЕ усиливает гидроудар в сравнении с гибкой.
3. С любимыми мною (не за обсуждаемые нами сейчас аспекты, за быстроту точной регулировки, не требующую ювелирной работы кисти) смесителями с двумя ручками вообще этой проблемы не стоит, т.к. они закрываются медленно.

Alex-Alex написал : народ говорит, что она сильно гудит (шумит). ??

Куда слабее, чем смеситель, в подавляющем большинстве случаев.

Alex-Alex написал : резинки имеют все тот-же (примерно) срок службы, что и у гибких шлангов

Это не проблема. При окончании этого срока службы их можно сменить. Причём об оном окончании они сигнализируют весьма постепенно... Кстати, на вводах почти всех подводок в смеситель всё равно те же резинки.

psnsergey написал : Оценим это время для однорычажного смесителя

если люди будут (привыкнут) закрывать кран плавно - то и проблемы не будет. объем имеет значение на силу г/у - поэтому чем он объем меньше - тем лучше. поэтому гибкий шланг желательно делать коротким.

2. диаметр больше - сила удара больше. длина дольше - сила удара больше. и жесткость стенки выше - а эластичность ниже - удар больше. резиновый шланг на порядок лучше гасит г/у. иначе бы их ни кто не применял. и тут спорить не о чем. 3 согласен.

psnsergey написал : При окончании этого срока службы их можно сменить

согласен. но и гибкие шланги можно менять раз в 5 лет не задумываясь - и не дорого и не сложно.

но - добавлю - г/у это основная причина проблем с водопроводом. если не считать брак и косяки при монтаже.

psnsergey написал : Гидроудар создаётся, когда значительная масса воды резко останавливается.

Ага. Насколько значительна масса воды на участке от сгона на шланги и до смесителя?

Сравните, для облегчения последствий гидроударов применяются гидроаккумуляторы, такого масштаба: http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_accumulator

Меньше не нашел.

Знаете, если процесс разрушения технических знаний так пойдет и дальше, то через лет десять станет проблемой открыть смеситель.

Как правильно подключить полотенчик - 80 страниц. Как подключить смеситель - начинается.

Неужели на самом деле кто-то задумывался КАК подключить смеситель правильно? Берешь да подключаешь. Разве это можно сделать неправильно.

Сильфоны и прочий изврат нужен тем, у кого подводка сранужи, открытая. Типо хромированная.

lesha34 написал : Я на форуме сантехники недавно, но сразу бросается в глаза, что почти на любой вопрос сразу начинают советовать медь к месту и не к месту(((. Реклама что ли такая...

Реклама метода которому тыща лет. А вы и не знали. Медь позволяет построить трубопровод, а не времянку на штуцерах. В противном случае ацетилен, кислород, горелка и трехмесячные курсы газосварщиков дадут возможность сделать его стальным.

Alex-Alex написал : диаметр больше - сила удара больше.

Вы с физикой, извиняюсь, хорошо знакомы? Как зависит скорость потока при том же расходе от диаметра? А как - энергия?

Alex-Alex написал : резиновый шланг на порядок лучше гасит г/у. иначе бы их ни кто не применял. и тут спорить не о чем.

:D Он даже с банальным расширением холодной воды борется не очень хорошо. Резина в нём при эксплуатации плотненько так прижата к оплётке, там даже миллилитра не вместится дополнительно даже при скачке на 10 бар. А у нас при гидроударе проскакивает порядка 17 мл. Вот если б их вместить - и проблемы бы не было. Только не может этого гибкая подводка...

welder написал : для облегчения последствий гидроударов применяются гидроаккумуляторы, такого масштаба: http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_accumulator Меньше не нашел.

Адрес клиники коррекции зрения подсказать? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=170801

welder написал : если процесс разрушения технических знаний так пойдет и дальше, то

Ой, кто бы говорил...

Alex-Alex написал : длина дольше - сила удара больше.

Не спорю. Только каким каком это относится к ТИПУ подводки?!! Все типы обсуждаемых подводок есть от 30 см до 1,2 м по крайней мере.

Alex-Alex написал : жесткость стенки выше - а эластичность ниже - удар больше.

Ага. В случае со сравнением гофрированной подводки с резиновым шлангом в металлической оплётке - на 1-5%. Давление гидроудара с погрешностью до 10% у нас определяется скоростью перекрытия воды смесителем и только. Для компенсации этих 1-5% надо просто поставить гофрированный шланг с внутренним диаметром на 0,25-1,25% больше, чем у резинового, и всё.

Alex-Alex написал : резиновый шланг на порядок лучше гасит г/у. иначе бы их ни кто не применял.

Утверждение, построенное на примерно такой же аргументации: Лада-Калина на порядок лучше Тойоты, т.к. к ней дешевле запчасти. Иначе бы её никто не покупал.

psnsergey написал : Адрес клиники коррекции зрения подсказать?

Миленько. А почему он не на вводе стоит? Типа все остальное пусть ударяется сколько влезет?

Ну, я имею ввиду схему: подача разрезается, врезается танк с ниппелем, из него уже берем на ввод. А иначе за х он нужен.

Потому, что он применяется для компенсации роста давления холодной воды из-за прогрева до температуры помещения

Тут я вообще не понял. На вводе обратные клапаны что ли стоят? Ну нагреется холодная и передавит подачу и вытечет сколько надо обратно.