Минимальный уклон канализации

Можно. Если использовать в месте врезки в стояк "прямой" тройник.
Но и так неплохо получилось.

Дмит рий написал :
Хочу спросить специалистов -можно ли было поднять всю "конструкцию" еще выше?

А, что протекает через эту трубу? Она разве не с пола случайную воду собирает? Что и должно уберегать вас от протечек выше, собирая её в поддон ванны и отправляя не к вам, а в канализацию. Тогда, на мой не профессиональный взгляд, можно было бы и до 50 трубы уменьшить. В Одессе с такой же системой хозяева проговорились, что нижние соседи на своей территории эту трубу вообще убрали и заткнули. Или я не прав и она выполняет другую функцию?

ser000 написал :
А, что протекает через эту трубу? ...

В "сталинках" к ней подключены унитазы с вертикальным изливом.

Толмач написал :
В "сталинках" к ней подключены унитазы с вертикальным изливом.

Совершенно верно. Это канализация от унитаза соседа сверху. Ее уклон просто меньше стал.

Дмит рий написал :
Это канализация от унитаза соседа сверху.

В таком случае, вместо прямого отвода, надо было поставить два отвода по 45 гр.

Tehnik-san написал :
В таком случае, вместо прямого отвода, надо было поставить два отвода по 45 гр.

Вверху стоит отвод 87 гр. (90 гр.). С 45 гр. "конструкция" была бы еще ниже.

Дмит рий - угол перехода основных вертикальных кан. стояков в лежаки (вертикаль в горизонталь) выполняется всегда минимум двумя под 45, а лучше тремя под тридцать градусов и это не я придумал, есть такие Правила, подумайте - ведь неспроста изначально, при строительстве здания и был такой уклон

Tehnik-san написал :
при строительстве здания и был такой уклон

Может как-то повлиять такой монтаж на работоспособность слива унитаза верхнего соседа (с вертикальным сливом по проекту)? Ведь уклон есть даже больше 3 град? Отвод от верхнего раструба 100x87 град. (Wavin Asto). Не хотелось, чтобы через пол-туалета труба торчала, как было до ремонта.

В данном случае повлияет только на увеличение шума при смыве, но не исключен и срыв гидрозатвора верхнего унитаза, ведь фанового участка к нему нет, поэтому изначально и был такой крутой уклон

Дмит рий написал :
Может как-то повлиять такой монтаж на работоспособность слива унитаза верхнего соседа (с вертикальным сливом по проекту)?

Об этом вам расскажет ваш сосед, правда если ему намекнуть, что могут быть ухудшения, то он обязательно скажет, что стало хуже, если с вами в конфронтации...

Дмит рий написал :
Не хотелось, чтобы через пол-туалета труба торчала, как было до ремонта.

А вы о соседях на первом этаже в этом плане позаботились, поменяли себе унитаз с горизонтальным выпуском?

Tehnik-san написал :
угол перехода основных вертикальных кан. стояков в лежаки (вертикаль в горизонталь) выполняется всегда минимум двумя под 45

А как же тогда компактные инсталляции ставят, там места под такую роскошь не всегда хватает.

Tehnik-san написал :
а лучше тремя под тридцать градусов и это не я придумал, есть такие Правила

А почему бы не по 12 градусов?

Tehnik-san написал :
подумайте - ведь неспроста изначально, при строительстве здания и был такой уклон

В данном случае такой уклон для чегунных труб связан с весом труб и с таким углом трубы не нужно крепить и они сами себя держать под собственным весом, что вероятно на тот момент упрощало монтаж этой системы. А если такую систему взять за образец в современных квартирах, то это ж надо унитаз под потолок ставить, что бы он работал по тем же уклонам...

ser000 написал :
А почему бы не по 12 градусов?

Поумничать захотелось , тогда отвечу строкой из нормативки для особо "одаренных"

СП 40-107-2003, п. 4.16:

При переходе стояка в горизонтальный трубопровод запрещается применять отвод 90° (87,5°). Нижний отвод стояка следует монтировать не менее чем из двух отводов по 45° или трех отводов по 30° или из четырех отводов по 22,5°. В необходимых случаях возможно применение отводов 45° + 30°, или 45° + 22,5°, или 45° + 2x22,5°.

Tehnik-san написал :
не исключен и срыв гидрозатвора верхнего унитаза, ведь фанового участка к нему нет, поэтому изначально и был такой крутой уклон

Обычно срыв происходит как раз когда выпуск идёт по вертикальным каналам, а не по горизонтальным. Я бы больше опасался срыва уголка на 90 градусов.

Дмит_рий, а уголок на 90 градусов с верхнего унитаза не стоит закрепить, что бы ненароком не соскочило?

ser000 написал :
Об этом вам расскажет ваш сосед, правда если ему намекнуть, что могут быть ухудшения, то он обязательно скажет, что стало хуже, если с вами в конфронтации...

А вы о соседях на первом этаже в этом плане позаботились, поменяли себе унитаз с горизонтальным выпуском?

Вверху (3 эт.) вроде бы уже сливали воду -пока никто с жалобами не обращался.
А внизу (1 эт.) находится казенная организация -у них там вообще нет санузла в этом месте, а обычная комната, в которой все эти транзитные трубы были зашиты. Т. к. проходил перекрытия вниз, то мой раструб с последующим вертикальным сливом демонтировали за ненадобностью, а сам стояк сверху стал прямым, без тройника:

[

]()
[

]()

ser000 написал :
Дмит_рий, а уголок на 90 градусов с верхнего унитаза не стоит закрепить, что бы ненароком не соскочило?

Обратите внимание на хомут на трубе с раструбом, который дюбелем и проволокой прикреплен к верхнему перекрытию:
[

]()
Переход на чугун в том месте (на раструб верхнего соседа) тяжело насаживался.

Tehnik-san написал :
для особо "одаренных"
СП 40-107-2003, п. 4.16:При переходе стояка в горизонтальный трубопровод запрещается применять отвод 90° (87,5°).

При чём тут стояк? В данном случае речь идёт не о стояке, а о отводе к унитазу.

5.18 Выпуск унитаза соединяют с трубопроводом диаметром 110 мм (рисунок 10) с помощью литьевого или формованного приборного патрубка 3 и резиновой манжеты (рисунок 11). Использование патрубков 5 требуемой длины позволяет регулировать расстояние от унитаза до оси канализационного стояка.

1 — выпуск унитаза; 2 — резиновая манжета; 3 — приборный патрубок; 4 — отвод диаметром 110 мм и a = 30°; 5 — патрубок диаметром 110 мм с раструбом под резиновое кольцо; 6 — двухплоскостная крестовина 110х100х50 мм

И ваш же пример из темы рядом, где от унитаза выход в стояк через два угла по 90:

Дмит рий написал :
Обратите внимание на хомут на трубе с раструбом, который дюбелем и проволокой прикреплен к верхнему перекрытию

На этот хомут я обратил внимание, но высказал свои опасения, возможно не оправданные, вам вероятно на месте виднее.

Дмит рий написал :
Переход на чугун в том месте (на раструб верхнего соседа) тяжело насаживался.

Тяжело насаживался, это не показатель, что он так же тяжело будет сниматься. Повторюсь, возможно мои опасения напрасны, но вероятно иногда лучше перебдеть, чем потом сливки ловить.

ser000 написал :
В данном случае речь идёт не о стояке, а о спуске отвода к унитазу.

Если внимательней приглядитесь к приведенной вами же в роли примера схеме, то там вы так же не найдете прямого отвода, о чем и была речь ранее.

ser000 написал :
И ваш же пример из темы рядом, где от унитаза выход в стояк через два угла по 90:

Разница в длине сливного участка, поэтому в моем случае есть заужение диаметра до 90мм непосредственно возле унитаза и короткий 110мм участок, что в сумме исключает срыв гидрозатвора и у автора вопроса длинный сливной участок с прямым отводом + у толчка соседа сверху еще и выпуск в пол и при залповом смыве, заполнение трубы как раз из-за этого 90гр. отвода будет полное, оно создаст за собой вакуум, т.е. идеальные условия для срыва. Вот два отвода под 45гр в том случае и могут исключить эту проблему

Tehnik-san написал :
то там вы так же не найдете прямого отвода, о чем и была речь ранее.

А здесь?:

Ну и на рисунке унитаз не с вертикальным выпуском.

Дмит рий написал :
Хочу спросить специалистов -можно ли было поднять всю "конструкцию" еще выше?

Поменяйте соседям унитаз в туалете. Тогда этой телеги вовсе не будет.

ser000- не ищите черную кошку в темной комнате... тем более что её там никогда и не было

AndyMirror написал :
Поменяйте соседям унитаз в туалете. Тогда этой телеги вовсе не будет.

Поменять им вертикальный слив на горизонтальный означает заделку старой дыры в полу и врезку нового "горизонтального" унитаза в стояк. Т. е. новый ремонт туалета верхнего соседа. А там ремонт уже был сделан до этого, да и согласия он не дал на прохождение стояка вверх.

Tehnik-san написал :
у автора вопроса длинный сливной участок с прямым отводом + у толчка соседа сверху еще и выпуск в пол и при залповом смыве, заполнение трубы как раз из-за этого 90гр. отвода будет полное, оно создаст за собой вакуум, т.е. идеальные условия для срыва.

Как тогда соотносится требование минимального уклона 3 град., т. е. почти горизонтального с требованиями соблюдения большей "градусности", о которой Вы писали выше:

не менее чем из двух отводов по 45° или трех отводов по 30° или из четырех отводов по 22,5°. В необходимых случаях возможно применение отводов 45° + 30°, или 45° + 22,5°, или 45° + 2x22,5°

И можно ли в принципе вертикальный слив от соседа сверху до домового стояка через мой туалет (который сейчас переделан в более горизонтальный) считать еще одним стояком? Ведь тогда буквально стояком можно считать и отвод от "горизонтального" унитаза к домовому стояку? Нужно разобраться с терминами.

Дмит рий написал :
Нужно разобраться с терминами.

Разбирайтесь, а я покуда пойду отдохну ... вспомнил анек по этому поводу:
Стук в дверь:

• Кто там?
• Милиция.
• Зачем?
• Поговорить надо.
• Сколько вас?
• Двое.
• Ну так и разговаривайте между собой.

AndyMirror написал :
Поменяйте соседям унитаз в туалете. Тогда этой телеги вовсе не будет.

Я типа "сосед сверху" и озадачился заменой толчка. Система точно такая же как показано тут и у нижнего. Ничего приемлемого с вертикальным выпуском не нашел. Кроме того поставить компакт мешала в углу 110 чугунина с ревизкой - чисто вентиляция через чердак на улицу. Я самый верхний. Решил ее удалить с заменой на 50 пластик. Благо муфта в перекрытии вровень с полом была. Так и сделал.
Однако пришлось вырубать из перекрытия муфту, удалять весь чугун до следующей муфты-тройника у соседа по той причине, что вентиляционная часть стояка была не зачеканена - потекло.
Т.е. не так все просто бывает.

Дмит рий написал :
А там ремонт уже был сделан до этого, да и согласия он не дал на прохождение стояка вверх.

Слушатель написал :
Т.е. не так все просто бывает.

А кто говорил что будет легко?

AndyMirror написал :
А кто говорил что будет легко?

Только отсутствие чеканки позволило вынуть чигунь. Чеканка 1960-го держит аки сварка.

Tehnik-san написал :
угол перехода основных вертикальных кан. стояков в лежаки (вертикаль в горизонталь) выполняется всегда минимум двумя под 45, а лучше тремя под тридцать градусов и это не я придумал, есть такие Правила, подумайте - ведь неспроста изначально, при строительстве здания и был такой уклон

ИМХО - это относится ИМЕННО к переходу ПРЯМОЙ СТОЯК (на несколько этажей) в ЛЕЖАК в подвале.

В данном случае немного другое - это отвод от сантехприбора. Хотя, физика почти та же.... но проблема для именно этого унитаза будет не в переходе от горизонтали в стояк, а в повороте вертикали в горизонталь.

Вот тут интересно почитать

Слушатель написал :
Я самый верхний. Решил ее удалить с заменой на 50 пластик.

Вентиляционная часть стояка должна быть равна диаметру основной части. Чревато срывом гидрозатворов и у Вас и у соседей внизу. См постом выше ссылка - почитайте....

BV написал :
Вентиляционная часть стояка должна быть равна диаметру основной части. Чревато срывом гидрозатворов и у Вас и у соседей внизу. См постом выше ссылка - почитайте....

Почитал. Криминалом было бы спустить сразу много воды и чтобы она при этом двигалась в режиме поршня. Но и в этом случае, при огромной разнице плотностей воды и воздуха... Короче, на потолке прочел, что все будет нормально. Тем более, что в доме всего 2 этажа. И все нормально. Конец стояка от голубей прикрыл
Зато замена стояка позволила в той тесноте разместить компакт и избавиться от вечной сопливости на стояке - выше тоже была муфта без чеканки.
Однако сейчас отделываю новую квартиру.