Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3604957

АндрейСПб написал :
Требования СНиП по звукоизоляции должны быть удовлетворены. Я вообще не понимаю, как можно лить стяжку на плиту без тепло-звукоизоляции?

дать вам адрес моих соседей с верху?
когда мне делали полусухую стяжку - я вообще был первый у них с звукоизолятором, другие фирмы вообще отказались от моего объекта - уж сильно для них это было удивительно: лить раствор не на плиту. и словом снип никого не напугать

АндрейСПб написал :
Это лишнее. Труба в гофре, этого достаточно

вес стяжки 80-100 кг на кв.м. длина трубы 3-4-5м?
труба рассчитана на 300-500 кг давление? (//а на самом деле будет больше)
производитель трубы в курсе,что через его трубу вес стяжки и все иные нагрузки (временные и постоянные) теперь будут передаваться на плиту перекрытия?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

Viktor__s написал :
3-4-5м?

это ведь не площадь с учётом ширины 2 -4см будет 0.12м вес будет ничтожный,как по вашему трубы т полов лежать их пока вроде не раздавило

Регистрация: 20.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 762

Viktor__s написал :
дать вам адрес моих соседей с верху?
когда мне делали полусухую стяжку - я вообще был первый у них с звукоизолятором, другие фирмы вообще отказались от моего объекта - уж сильно для них это было удивительно: лить раствор не на плиту. и словом снип никого не напугать

Это системная ошибка. Такой момент как звукоизоляция часто отдается на откуп тех кто купил квартиру, хотя в проектах указывается в том числе и пирог пола с тех.характеристиками материалов, часто даже прописывают конкретных производителей и название материалов

Viktor__s написал :
для них это было удивительно: лить раствор не на плиту. и словом снип никого не напугать

Зато сразу виден уровень исполнителей.

Viktor__s написал :
вес стяжки 80-100 кг на кв.м. длина трубы 3-4-5м?

при толщине слоя 50мм вес стяжки 85 кг. на ГОФРУ давит распределенная нагрузка от этих 85 кг. Вычислите площадь контакта на ГОФРУ и получите совсем смешные цифры.
На самом деле это стандартный узел исполнения звукоизоляционных полов прописаных и исполненных в огромном количестве проектов. Я не открыл америку.

Регистрация: 20.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 762

витаон написал :
это ведь не площадь с учётом ширины 2 -4см будет 0.12м вес будет ничтоженй,как по вашему трубы т полов лежать их пока вроде не раздавило

упс, меня уже опередили.

На самом деле раздавить может, скажем сливную трубу расположенную в полу, если использовали пенополистирол не той плотности и заливали сверху плиту бетоном 2500кг/м2 плотности толщиной 60мм. Был опыт, наблюдал. Там по сути плита огромной тяжести лежала на трубе. Пенополистирол под тяжестью осел (использовали псб-с-15) и бетон раздавил трубу.

витаон написал :
походу там однослойная обшивка была у вас и обычная минвата. отсюда и выводы такие

а какая вата должна быть? на что надо смотреть при выборе?

всё - к лучшему?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

koris написал :
а какая вата должна быть? на что надо смотреть при выборе?

акустическая .есть и роквул и урсы

Регистрация: 20.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 762

koris написал :
а какая вата должна быть? на что надо смотреть при выборе?

На плотность и предназначение. Обычно средняя плотность 160 кг/м3, но у роквул в теххарактеристиках стоит 125 кг/м3 и 150 кг/м3. Это они взяли наименьшую возможную плотность данных матов.


Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

АндрейСПб,Это на полы он спрашивал про перегородки ,там плотность совсем другая

витаон написал :
АндрейСПб,Это на полы он спрашивал про перегородки ,там плотность совсем другая

какая? Если совсем низкая плотность - в ГКЛ-конструкциях утеплитель может просесть. Я поэтому заказываю базальтовые плиты. Привозят, в основном, Технониколь.

всё - к лучшему?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

koris написал :
в ГКЛ-конструкциях утеплитель может просесть.

мы забивали такую, надо плотно паковать чтобы ещё чуток выпирала, листом поджимается

витаон написал :
мы забивали такую, надо плотно паковать чтобы ещё чуток выпирала, листом поджимается

спасибо! То есть, на перегородку из 75го профиля надо брать вату толщиной 80мм?

всё - к лучшему?

А как уважаемые форумчане относятся к гиспокартоновым перегородкам следующего содержания: двойной каркас, минеральная вата (Knauf акустическая перегородка или Rockwool Акустик Баттс), двойной лист гипсокартона или гипсоволокна. Вроде как, по акустическим характеристикам этот пирог превосходит пеноблоки, а при использовании влагостойкого ГКЛ может использоваться в сан. узлах, в отличие от пеноблоков.

ValidON написал :
Какие преимущества прокладки проводки по полу?

Меньше расход кабеля силового и для слаботочки (телевидение, интернет, телефон, акустика). Удобно прокладывать линии. Всё равно ведь всё стяжкой зальётся.
а потолок у вас сегодня подвесной, а завтра например, захотите монолитный потолок зашпаклевать и покрасить...

sabano написал :
производители хороших подложек под стяжку указывают рекомендуемые толщины в спецификациях к своей продукции (основываясь на результатах собственных испытаний). в большинстве случаев это от 6 мм (вспененный полипропилен)

Можно производителя 6мм подложки из ПП?

sabano написал :
независимо от того монолит или нет, плавающий пол - это не только максимально достижимый уровень звукоизоляции, но и полезное для опорно-двигательного аппарата человека основание (в отличие от например жесткого бетонного основания, которое вредно для здоровья)

Это вряд -ли....

sabano написал :
только за одним исключением - в случае с "плавающим полом" бетонное основание демпфируется (при ходьбе).

чем полезно? во-первых, часть ударной нагрузки, неизбежно возникающей при ходьбе, приходится не на позвоночник и скелет человека в целом, разрушая при этом его соединительные элементы (связки, хрящи, межпозвонковые диски), а гасится упругой прокладкой. результат такого негативного воздействия - дистрофические поражения позвонков и межсуставных частей, остеохондроз и вся вытекающая невралгия (особенно сказывается после 40-45 лет). во- вторых, снижается нагрузка на мышцы, в итоге ноги/спина меньше устают (особенно важно для тех, кто целый-день-за-плитой).

Вы реально насмешили Демпфируется жесткой 6см стяжкой лежащей на жестких 125...150кг/м3 минераловатных плитах ? Бугага

ValidON написал :
На пол буду класть Rokwool Флор Баттс 25 мм. Каким образом обойти трубы? Положить мин.вату вплотную к трубам, а сверху закрыть их тонкими кусками изоляции?

Замучаетесь вату резать - проще - трубы поверх ваты.

ValidON написал :
Трубы уже в гофре (от застройщика). Т.е. не замуровывать? Просто впритык к трубам положить плиты, и залить стяжкой?

Какие трубы - армированные или нет? По хорошему - трубы в теплоизоляцию убирать надо по нескольким причинам.

Юрий-Электр написал :
Меньше расход кабеля силового и для слаботочки (телевидение, интернет, телефон, акустика). Удобно прокладывать линии. Всё равно ведь всё стяжкой зальётся.

И если проложить в гладкой трубе слаботочку, и оставить протяжку, то в принципе можно и еще линию добавить, если что...

Как лучше сделать с точки зрения шумоизоляции: плавающая стяжка по всей квартире, а ней ней собрать перегородки 2xГКЛ+Акустик Баттс или сначала собрать перегородки, а потом заливать плавающую стяжку отдельно по комнатам?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

ValidON написал :
а потом заливать плавающую стяжку отдельно по комнатам?

так лучше с точки зрения шумки но менее технологично

витаон написал :
так лучше с точки зрения шумки но менее технологично

В смысле, так проще? Меня просто не очень радует мысль, что основание на котором будут стоять все перегородки в квартире является "плавающим". Боюсь, что со временем могут образоваться трещины на стенах.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

ValidON написал :
В смысле, так проще?

нет не проще ,проще всё залить а потом перегородки монтировать, но как я сказал шумка ухудшается из комнаты в комнату могут звуки по стяжке распространятся может и как барабан срезонипровать, по поводу трещин ,если стяжка нормальная и не тонкая см 6-7 примерно и с армированием то ничего не будет,лично я бы сделал всё отдельно

витаон написал :
нет не проще ,проще всё залить а потом перегородки монтировать, но как я сказал шумка ухудшается из комнаты в комнату могут звуки по стяжке распространятся может и как барабан срезонипровать, по поводу трещин ,если стяжка нормальная и не тонкая см 6-7 примерно и с армированием то ничего не будет,лично я бы сделал всё отдельно

Строители напирают на то, что если перегородки будут стоять на плите перекрытия, то по ним будет передаваться звук с плит перекрытия (те из квартиры снизу). Из комнаты в комнату будут передаваться только ударные шумы, которых у нас внутри квартиры быть не должно, а воздушный шум будет изолироваться за счет двойного гипсокартона с прослойкой мин. ваты? Кстати, стяжка будет где-то 4-5 см с армированием но не пескобетоном а смесью - это нормально?