Подбор качественного ручного инструмента для новичка

Вообще надо сказать ,что зависть - это плохое чувство). Тем более, что и повода для грызни-то по сути нет).

SB3 написал:
надо сказать ,что зависть - это плохое чувство)

Вы сейчас о какой зависти и к чему?

Таак, повеяло сектой. Читаем каталог.
"Высокая твердость для ручных инструментов находится в диапазоне между 55 и 60 HRC.В обычных пассатижах твёрдость кромок находится в пределах до 60 HRC и каждая следующая единица твёрдости, это не копеечный прирост, а существенное изменение твёрдости, которое будет ощутимо."
Исходя из этой фразы 01-е должны существенно превосходить 02-е в показателях по параметрам перекусываемого материла, примем это за рабочую гипотезу и тупо сравним параметры заявленные производителем для трех пассатижей. По логике автора, 0106190 должны делать остальные 02-е как бог черепаху. Поглядим ,,. И что же получается: наиболее высокие заявленные производителем параметры реза у 0206200. Так как же существенный 1 hrc?

Syrus написал:
Таак, повеяло сектой. Читаем каталог.

Читаем каталог -
"Рекомендуемое ниже никак не претендует на истину и является лишь квинтэссенцией темы по выбору инструмента для новичка!"
Ещё -
"Я буду рад выслушать конструктивную критику и внести изменения по выбору инструмента."
И ещё по вашим ссылкам с сайта KNIPEX -
Возможны технические изменения и ошибки

Сейчас Гуру рассудят. Только Вы когда сравниваете инструмент одного производителя, обращайте внимание на длину рукоятей. А то 01 06 190 кусают 2 мм рояльной проволоки, а 02 06 200 кусают 2.2 мм рояльной проволоки. Не находите почему так? Соответственно 02 06 180 кусают те же 2.0 мм рояльной проволоки.

В том что, 2 hrc по роквеллу, переводя на более практический и более обкатанный метод определения твердости по бринеллю величина равная 0,05 мм (что крайне мало), тоже техническая ошибка? Ссылку? Пожалуйста Кстати, как насчет ссылки на то, что 1 hrc при значениях HRC больше 60-ти это существенная величина? И что там с обычными пассатижами? Это как обычный порошок? Пока это похоже на рекламу 01-го книпекса.
Теперь о конструктиве. У меня есть оба, и один из них никоим образом не лучше другого (книпекс, зараза, не хочет выпускать пассатижи с крепкими губками и смещенным шарниром), новичок, а каталог для него, должен знать достоинства и недостатки каждой модели. И они есть и у той и у другой модели. Их и надо изложить. Плюс так называемые обычные, вполне кстати приемлемые, пассатижи, по типу джоников, вихи, и т.п. тоже должны там как-то обозначаться. Не каждому новичку нужен книпекс.

arsenii1111 написал:
Только Вы когда сравниваете инструмент одного производителя, обращайте внимание на длину рукоятей. А то 01 06 190 кусают 2 мм рояльной проволоки, а 02 06 200 кусают 2.2 мм рояльной проволоки. Не находите почему так? Соответственно 02 06 180 кусают те же 2.0 мм рояльной проволоки.

А вот это уже верная мысль, так что важнее 1hrc или механика? Но ведь, по Вашей логике 0206180 сделан из более мягкого металла, так почему же он кусает те же 2,0 мм рояльки?
Кстати, причем здесь гуру? Гуру в секте. Единственный критерий истины -практика.

Syrus написал:
В том что, 2 hrc по роквеллу, переводя на более практический и более обкатанный метод определения твердости по бринеллю величина равная 0,05 мм (что крайне мало), тоже техническая ошибка?

Я посмотрел, хрень какая-то с этими таблицами, всякие Моосы и Кнупы есть, а по Роквеллу нет нихрене, Бриннель чуть ли не со ста единиц предлагает корректный перевод, а твёрдость меди по Бриннелю 40.

Syrus написал:
Ссылку? Пожалуйста ссылка

Страница, к которой Вы обратились, не существует по этому адресу, возможно, она была обновлена и перенесена на другой адрес.

Syrus написал:
Пока это похоже на рекламу 01-го книпекса.

Так можно сказать про любой инструмент, представленный в каталоге. Давайте не будем поддаваться эмоциям Алексея и его оппонента по Англосаксонскому Тайваню. Я ничего не продаю из инструмента, какая может быть реклама?
Что касаемо 01 и 02 серии пассатижей KNIPEX - при перекусывании одного и того же твёрдого предмета РК у 01 серии менее подвержены замятию и выдержат более сильные нагрузки без ущерба РК, чем 02.

Syrus написал:
Теперь о конструктиве. У меня есть оба, и один из них никоим образом не лучше другого (книпекс, зараза, не хочет выпускать пассатижи с крепкими губками и смещенным шарниром), новичок, а каталог для него, должен знать достоинства и недостатки каждой модели.

Так и стараюсь указывать в каталоге.

Syrus написал:
Плюс так называемые обычные, вполне кстати приемлемые, пассатижи, по типу джоников, вихи, и т.п. тоже должны там как-то обозначаться. Не каждому новичку нужен книпекс.

Это будет указано позже, когда оптимальный и максимально качественный набор ШГИ будет нами утверждён.

Syrus написал:
А вот это уже верная мысль, так что важнее 1hrc или механика? Но ведь, по Вашей логике 0206180 сделан из более мягкого металла, так почему же он кусает те же 2,0 мм рояльки?

Выше ответил, про устойчивость РК.

Syrus написал:
Кстати, причем здесь гуру? Гуру в секте. Единственный критерий истины -практика.

Под Гуру я подразумевал именно тех участников кто непосредственно владеет таким инструментом и работал им. Я могу чего-то не знать, поэтому, если мы все решим, что 02 не хуже, и дешевле, и лучше всех, я откорректирую каталог.

Ух ты сколько всё понаписали!
В данном каталоге,пока пытаемся выяснить,какие пассатижи лучшие,ну и более распространённые по размеру.
0106190 лучше 0202180/200/.Сейчас вопрос цены не стоит.
Нужно объяснять почему?
РК закалена больше.Губки крепче,ручки удобнее.Последнее имхо.Смещённый шарнир,это благо,но с другой стороны,02ые довольно быстро начнут люфтить.Потому что убрав нагрузку с ручек,её переместили на шарнир.Тут полно у кого они есть,пусть проверят.Конечно те,кто ими работает не раз в месяц.
С практической точки зрения.У меня оба эти экземпляра уже несколько лет.02ые попозже себе брал,им пару лет.Хотел посмотреть на преимущество смещённого шарнира.Сугубо личное замечание-это 01 реально крепче.
Кроме смещённого шарнира,который вполне может и сокращать жизнь пассатижам,какие ещё плюсы у 02 перед 01?Напомню,что цены мы не касаемся.
ну даже если убийство шарнира-спорно.То на стороне 02 только смещённый шарнир.На стороне 01 Всё остальное.

0106190 лучше 0202180/200

А еще лучше 8255-180 т.к. тоже самое но дешевле.

afterlanding написал:
А еще лучше 8255-180

Это что такое?

arsenii1111 написал:
Это что такое?

На Гедоровский артикул похоже,но у них 45,а не 55

доминик написал:
На Гедоровский артикул похоже,но у них 45,а не 55

Силовая серия 8250, что ближе к теме обсуждения, насчет дешевле - неизвестно.

Стёпин папа написал:
Силовая серия 8250, что ближе к теме обсуждения, насчет дешевле - неизвестно.

Я знаю эту серию.Смещённый шарнир.
Но мы все забываем,что полоскогубцы-то в основном берём из-за губок.А у 01 они видимо самые крепкие.

Коллеги, цель каталога не представление истины в последней инстанции, это обобщенное мнение эксплуатации с применением доступных технических параметров изделий. Мы никогда не сделаем идеальный обзор, это утопия. Поэтому не стоит упирать на некоторые несущественные технические несоответствия. Будем исправлять по мере возможностей.
Спорить по каждому сантиметру на рукоятках и по каждой единице HRC - тупиковый диалог. И еще, автора нужно не только критиковать, это проще всего сделать, мы все ожидаем, что вместе с критикой вы добавите полезную конструктивную информацию в своих постах, которую потом перенесем в каталог.

arsenii1111 написал:
Что-то гугл сразу не подсказал. Подкинете ссыль?

Дык в таблице под изделием не то?

arsenii1111 написал:

Коллеги, определяйтесь, оставляем каталог в таком виде как есть или же в виде таблицы делать будем?

arsenii1111, делать как в буржуйских каталогах. 1 Фото общего вида всего. 2 Список в виде таблице того что на фото. 3 гиперссылка на тырнет по каждой позиции.

так можно состряпать много наборов: для начинающих, для рукажопых, для монолитного, для женщины с ребёнком и тд и тп

Зачем утрировать. Всего два каталога предполагается создать.Один-это лучшие инструменты в своём клавссе.А второй-это оптимальный выбор,по цене-качеству и ттх.Объясню для чего первый.Есть люди которые немного работают по дому,но какой-то один вид инструментов у него может быть задействован очень часто.Или чел начитался инета и решил сам сделать что-то дома глобальное.Например он далёк от электрики ,но близок к сантехнике.На фига тогда ему 01 пассы и икс куты?Но вот кобра точно лишней не будет.И наоборот,чел хорошо учился и и шарит по электрике,просто зарабатывает на жизнь другим.Так ему можно вместо той же кобры взять аллигатора какого-нибудь.И даже не обязательно это Книпекс будет.
Т.е. новичок выбирает инструмент ,в основном,из второго каталога,там где выбор оптимального.Но с учётом своих задач,умения,предпочтений.опыта,какие-то позиции ему могут понадобится и из первого каталога,где будет собрано лучшее,но в тоже время не бюджетное.
Другое дело,что если мы первый,самый простой каталог не можем составить пока,то даже страшно представить,когда перейдём к выбору оптимального.

доминик написал:
Зачем утрировать. Всего два каталога предполагается создать.Один-это лучшие инструменты в своём клавссе.А второй-это оптимальный выбор,по цене-качеству и ттх.
Другое дело,что если мы первый,самый простой каталог не можем составить пока,то даже страшно представить,когда перейдём к выбору оптимального.

доминик, вот я уверен, что лучшее что можно сделать, это залесть в свой чемодан, достать из него то, что хоть когда-то использовал по дому, разложить на полу красиво (отмыть протереть) и нормально сфотаграфировать (чтоб всё было узнаваемо). Если каждый это сделает из присутствующих- это будет круто. А там можно по частоте совпадений выбрать оптимальный (лучший какой угодно) набор.

правнук написал:
разложить на полу красиво

У некоторых полов может не хватить

Vadim63 написал:

правнук написал:
разложить на полу красиво

У некоторых полов может не хватить

Vadim63, не всё что есть, а то что считаешь нужным для новичка с высоты (глубины, сидены...) своего опыта. мысль ясна?

правнук написал:
вот я уверен, что лучшее что можно сделать, это залесть в свой чемодан, достать из него то, что хоть когда-то использовал по дому, разложить на полу красиво (отмыть протереть) и нормально сфотаграфировать (чтоб всё было узнаваемо). Если каждый это сделает из присутствующих- это будет круто. А там можно по частоте совпадений выбрать оптимальный (лучший какой угодно) набор.

Я за последние года три,уже несколько кобр утилизировал разными способами.Длиногубцы одни выкинул,другие сточил сантиметра на два.8607250 на помойке,фотки длиногубцев и ключа выкладывал.На стрипперах ножей поменял уже уйму.Ножи с пяткой у меня тоже долго не живут,но я отдаю их людям с руками,которые могут их хорошо заточить.Т.к.после мои двух-трёх "правок" на скоряк,им уже заточка требуется.Ну так и что мне выкладывать?Я практически не работаю плоскогубцами и бокорезами,а для многих это основной инструмент.И многое у меня заточено под вес и компактность,иногда в ущерб износостойкости.Да и при всей своей скромности,я уже не новичок.))
Тема в галерею превратиться.Да и у многих не единственный набор уже собран.
Ориентир для новичка.Доходы и возможности тоже разные у всех,как и менталитет.Со мной тип работал,с зарплатой под сотку,он из месяца в месяц,жался на покупку шурика.Каждый месяц,приходилось ему выдавать отвёртку ph2,и он фигачил.Все купили,а он нет.Контора должна мне отвёртки,а я не должен ничего покупать.Вот такая логика.Хотя мог бы за месяц отбить самый дорогой шурик,за счёт повышения производительности своего труда.
Зато когда уволился,помогал купить ему 18в Бош на форуме.Для дома.

доминик написал:

многое у меня заточено под вес и компактность,иногда в ущерб износостойкости.Да и при всей своей скромности,я уже не новичок.))
Тема в галерею превратиться.Да и у многих не единственный набор уже собран.
Ориентир для новичка.
помогал купить ему 18в Бош на форуме.Для дома.

доминик, у меня такое ощущение что вы не знакомы с пословицей: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. чувствую себя смайликом

помогите другим картинкой, не будьте жадиной

правнук написал:
у меня такое ощущение что вы не знакомы с пословицей: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. чувствую себя смайликом

Схожее чувство.
Чего видеть-то?Как народ на мыльницы снимает Стэнли и Зубров?Так я и без фото всё это видел.Да и в инете сейчас можно найти более приличные фотки,чем большинство из нас могут сделать.
Я не пойму,кто и что фоткать-то собрался?Один электрик,другой сантехник,третий автослесарь.И что дадут вам мои фотки например?Вы не увидите там Тайваня вообще.Но это не означает вовсе,что я разумно и рационально подхожу к покупке инструментов.Кто-то наоборот,рад бы купить немцев,но не хочет,т.к. работа в бригаде подразумевает иногда не возврат инструментов.
Есть тема Галерея ручного инструмента.Ну и вы считаете,что по ней можно сделать выкладки какие-нибудь,хотя бы статистические?
Многое от региона ещё зависит.Т.к. работа одной и той же сложности,может оцениваться по разному.Соответственно и бюджет на инструменты,тоже будет отличаться.

правнук написал:
помогите другим картинкой, не будьте жадиной

В этом разделе,не только в теме,моих фоток и так наверное больше всего.
Вот фоток,мне вообще никогда не было и не будет жалко.

правнук написал:
помогите другим картинкой, не будьте жадиной

С себя начните.
А мы подхватим.

Что посоветуете для обжима rj45? Бывает мультиинструмент с таким обжимом?

afterlanding написал:
Что посоветуете для обжима rj45?

Идеал (почти) - Hyperline HT-2008
Попроще, но достаточный - Hyperline HT-500
Для дома (раз в год обжать 3 хвоста) хватит - Hyperline HT-568

Посоветуйте инструмент для снятия изоляции/стриппер.

Нужен ручной вариант для небольших объемов работ.

1. Самое важное требование - при определенном внимании и навыками работы с конкретным инструментом не повреждать/не надрезать жилу.
2. Возможность работы с проводом от 0,5мм2 до 2,5мм2.
3. Относительная бюджетность, до 3тыр.

Присмотрел себе комплект Haupa 210620 (0,6-2,6 мм2) + Haupa 210624 (0,25-0,8 мм2).
В сумме за 1,5тыра. Брать?

ezh написал:
Посоветуйте инструмент для снятия изоляции/стриппер.

Нужен ручной вариант для небольших объемов работ.

1. Самое важное требование - при определенном внимании и навыками работы с конкретным инструментом не повреждать/не надрезать жилу.
2. Возможность работы с проводом от 0,5мм2 до 2,5мм2.
3. Относительная бюджетность, до 3тыр.

Присмотрел себе комплект Haupa 210620 (0,6-2,6 мм2) + Haupa 210624 (0,25-0,8 мм2).
В сумме за 1,5тыра. Брать?

ezh, а чем KNIPEX KN-1262180 не устраивает? В барахолке можно найти в пределах 2500 р. Он уж точно получше будет, по себе знаю..

sneg.tula написал:
KNIPEX KN-1262180

А вот бы такой же, но со сменными ножами
В описании в одном магазине сказано, что нож сменный, а в видео обзоре другого магазина - что не сменный. Ха, но в описании на этом же сайте - хозяине видео сказано, что в комплекте сменные ножи.

ezh написал:
В сумме за 1,5тыра. Брать?

Проще автоматическую зачистку вида WS-06 или WS-11

WS-11 хорош дополнительно тем, что внешнюю изоляцию с ВВГ и прочих плоских кабелей и проводов умеет сдергивать.

ganushak написал:
Проще автоматическую зачистку вида WS-06 или WS-11

Это КВТ?
А как их можно сравнить с KNIPEX KN-1262180?
И что можно сказать по поводу HAUPA 210696? Подозрительно похожи...

ezh написал:
А вот бы такой же, но со сменными ножами

Он и есть со сменными ножами.

Менять ножи,оба=10 секунд.

ganushak, "снятие оболочки с плоских проводов ВВГ-П, ПУНП"
ezh, ws-06 лучше не брать. Альтернатива jokari или книпекс-jokari, как на фотке выше

ezh написал:
А как их можно сравнить с KNIPEX KN-1262180?

У меня WS-06 одновременно с Jokari 20050 используются. И не могу сказать что WS-06 хуже.

ezh написал:
HAUPA 210696

Это одно и тоже.
Как и :

Оригинал вот.

ganushak написал:
с Jokari 20050 используются

Это джокари супер 4 +.Был такой.
Есть их предшественник -Супер 4.Он ощутимо слабее.
Но они оба проигрывают 20100,начиная от 2,5 кв.
Т.е. если брать для 0,75 1 и 1,5 ,то вполне хватит и четвёрки.Но на дубоватом 2,5кв. уже может начать проскальзывать.Особенно на подсевших ножах.

Нет, как на фотке выше, желтые.

Они на немецком амазоне по 14 евро с VAT, не сильно дороже местных КВТ WS-06 выходят.

доминик написал:
Но они оба проигрывают 20100,начиная от 2,5 кв.

И да, Jokari 20100 в два раза дороже 20050

ganushak написал:
И да, Jokari 20100 в два раза дороже 20050

Я к тому,что если не будет дубоватых 2,5 и больше,то вполне можно обойтись и этим ...

afterlanding написал:
Что посоветуете для обжима rj45? Бывает мультиинструмент с таким обжимом?

Можно подсказать еще что-то кроме Hyperline HT-2008?
Он у нас достаточно дорог (в районе 4тыр), а на Ебэе его нет.
Но на Ебэе продаются по 2,5тыр:
Cimco 10 6200
Fluke 11212530
KNIPEX KN-975110

ezh написал:
Но на Ебэе продаются по 2,5тыр:

Вот это все говно продается у нас менее чем за 1 т.р. под видом

sneg.tula написал:
Hyperline HT-568

ezh написал:
Можно подсказать еще что-то кроме Hyperline HT-2008?

Вам же 500ку порекомендовали.Тоже неубиваемый аппарат.
У самого такой.Брал лет эдак 7-8 назад.До сиз пор обжимает без нареканий.

На работе вот такую выдавали тогда.

Если для дома,то пойдёт,но для зарабатывания денег,хватит не надолго.

доминик написал:
У самого такой.Брал лет эдак 7-8 назад.До сиз пор обжимает без нареканий.

Если не больше, чем 100 хвостов в день, то на полгода-год хватит... Для дома - великолепная штука.

sneg.tula написал:
Если не больше, чем 100 хвостов в день, то на полгода-год хватит...

10-16 хвостов 6р и столько же примерно 8р.6 дней в неделю.5 лет в таком режиме.Ну и потом ещё годик поработала,правда не каждый день.
Блин,ей цена была 180-220 руб.Даже не хочу считать сколько сотен или тысяч раз,она оправдала свою цену.

доминик написал:
Даже не хочу считать сколько сотен или тысяч раз,она оправдала свою цену.

Вполне верю. Я привел пессимистичный прогноз, за который я готов ответить.

sneg.tula написал:
Я привел пессимистичный прогноз, за который я готов ответить.

Около 12000 обжимов.17 с половиной КОПЕЕК за 1 обжим.Разве это не отличный результат?Пессимистичным-этот прогноз сложно назвать.

доминик написал:
Около 12000 обжимов. 17 с половиной КОПЕЕК за 1 обжим. Разве это не отличный результат? Пессимистичным-этот прогноз сложно назвать.

12 тысяч обжимов для сурьёзной обжимки - не показатель, уж поверьте. При нормальной работе, 300-500 обжимов в день на одну обжимку - норма, если строишь сеть для большой конторы.

**ezh [написал]
Можно подсказать еще что-то кроме Hyperline HT-2008?
Он у нас достаточно дорог (в районе 4тыр), а на Ебэе его нет.

ezh,

Norco-77, хороший маг, в разгар кризиса брал у них одну штучку по докризисной цене).

SB3 написал:
брал у них одну штучку по докризисной цене

А у них сейчас остались какие-нибудь незамеченные штучки по докризисным ценам?

ezh, я не в курсе).

Комбаин говорите? Может не будем его добавлять?

Алексей, как насчёт ювелирного перекусывания одной жилки?

Кстати р кобрах

arsenii1111 написал:
Алексей, как насчёт ювелирного перекусывания одной жилки?

Столько провода загубил.Сразу видно,что не за свои покупал.ООО Книпекс наверное предоставили.
На самом деле,чел 03ими восторгается.От 01ых вообще кипятком пошёл бы наверное.

доминик написал:
Столько провода загубил.Сразу видно,что не за свои покупал.ООО Книпекс наверное предоставили.
На самом деле,чел 03ими восторгается.От 01ых вообще кипятком пошёл бы наверное.

Доброе Утро всем. Такое ощущение, что на видео при перекусывании провода пассатижами Facom он не дожимал их для перекусывания, а только прижимал до замятия.

Поделюсь своим скромным полуслесарным опытом.
Коброй 180 удалось открутить заклинивший фильтр диаметром 46 с объектива. Пасатижами бы я не ухватил.
Кусачками по металлу почти не пользуюсь (либо использую ножницы для листового, либо кусачки по пластику).

Из этого лобопытный вывод: при наличии кобры и кусачек пасатижи-то и не нужны. Или при наличии кобры и 01 пасатиж покупать дополнительно отдельные кусачки смысла мало.

Еще: Ключом 180 я загибаю и "опрессовываю" кромки металлических листов, чаще всего когда компьютерный корпус пилю. В ряде случаев подошел бы и меньший ключик; 150, например.

0rthodox написал:
Коброй 180 удалось открутить заклинивший фильтр диаметром 46 с объектива.

Ювелирно однако.

0rthodox написал:
Из этого лобопытный вывод: при наличии кобры и кусачек пасатижи-то и не нужны. Или при наличии кобры и 01 пасатиж покупать дополнительно отдельные кусачки смысла мало.

Тоже вопросы возникали, нужны ли бокорезы? Но, как правило, чем перекусить в узком месте, где можно подлезть только кончиками бокорезов?

arsenii1111, ну т.е. кобра + кусачки вместо пасатиж.

0rthodox написал:
ну т.е. кобра + кусачки вместо пассатиж.

Да это понятно, что варианты либо без бокорезов, пассатижи плюс кобра, либо без пассатиж, но кобра плюс бокорезы. Но всё таки я думаю нужны и пассатижи, и бокорезы, и кобра.

Уважаемые товарищи, я так понял замечаний по каталогу на данном этапе пока нет? По ШГИ определились и оставляет такой набор, который в каталоге?

arsenii1111 написал:

Да это понятно, что варианты либо без бокорезов, пассатижи плюс кобра, либо без пассатиж, но кобра плюс бокорезы. Но всё таки я думаю нужны и пассатижи, и бокорезы, и кобра.

arsenii1111,

вдруг вспомнил, что для вкрутить/выкрутить крюк-саморез из стены из известного мне инструмента лучше всего подойдут прямые пасатижи. И, наверное, надо японские Инженеры в каталог включать.

0rthodox написал:
вдруг вспомнил, что для вкрутить/выкрутить крюк-саморез из стены из известного мне инструмента лучше всего подойдут прямые пасатижи.

Коброй тоже можно, даже легче, за счёт рычага

arsenii1111 написал:

Коброй тоже можно, даже легче, за счёт рычага

arsenii1111, Яростно плюсую,буквально на днях много крови себе съэкономил

Опять же как и в случае с бокорезами, пассатижи имеют преимущество компактности перед коброй.

arsenii1111 написал:
за счёт рычага

8751250 рекомендую глянуть.Это как силовые пассы.Только без РК.Но твёрдость кубок,ощутимо больше,чем у классических пассатижей.Она как у кобры.И клюв узкий,в отличии от пассов.
Ну и рычаг там,более чем солидный.

доминик написал:
Ну и рычаг там,более чем солидный.

Только ими не влезешь туда, где пассатижи войдут. Длина ручки всё-таки.

arsenii1111 написал:
Только ими не влезешь туда, где пассатижи войдут.

Ну тут и обратный вариант может быть.Куда-то пассы не залезут из-за толщины клюва.Поэтому лучше иметь всё.

доминик написал:
Поэтому лучше иметь всё.

Конечно, но дороговато

Раз по ШГИ пока дополнений в каталог нет, переходим к отвёрткам. Какие будут пожелания?

arsenii1111, конвенционально лучшей ручкой под биты считается Festool от Wiha. К ней набор сменных стержней разных сортов. Также нужна ударная силовая 10мм шлиц - что-нибудь сковырнуть. Фирма любая. Для мелких винтов по качество/цена лучше на рынке нет.

EmpD`Art написал:
конвенционально лучшей ручкой под биты считается Festool от Wiha.

Да, с центрофиксом. Точнее с центротеком.

EmpD`Art написал:
Также нужна ударная силовая 10мм шлиц - что-нибудь сковырнуть.

Согласен.

EmpD`Art написал:
Для мелких винтов по качество/цена лучше китайского набора на рынке нет.

Возможно.

Как думаете, как ручка со сменными жалами по корректной цене, вот такую стоит добавлять? Фестул хорош, но дороже заметно и к нему ещё биты докупать.

EmpD`Art написал:
Для мелких винтов по качество/цена лучше китайского набора на рынке нет.

Nanch теперь и для Зубра ОЕМит - набор ЗУБР 25619-H15, можно у нас прикупить, порядка 750 руб набор (12 долларов против 25 за полный набор от Nanch)

Бит там, правда, маловато. Но ручка-битодержатель под 4мм - отличнейшая.

arsenii1111 написал:
Как думаете, как ручка со сменными жалами по корректной цене, вот такую стоит добавлять? Фестул хорош, но дороже заметно и к нему ещё биты докупать.

Ну, эти два варианта не совсем корректно сравнивать... Фе работает с любыми стандартными битами, а Крафтул - нет.

arsenii1111 написал:
Как думаете, как ручка со сменными жалами по корректной цене, вот такую стоит добавлять? Фестул хорош, но дороже заметно и к нему ещё биты докупать.

На нее ориентироваться особо не стоит. Полагаю, продаются складские остатки. Когда закончатся, больше не появятся.

Идеальная ручка - битодержатель с магнитом:

sneg.tula написал:
Фе работает с любыми стандартными битами, а Крафтул - нет.

В Крафтуловскую ручку вставляется любой доступный битодержатель. А вот в центрофиксе двусторонние биты нормально не держатся.

boyarale написал:
Идеальная ручка - битодержатель с магнитом:

boyarale, И наверно идеально в нем сидят , точнее идеально от туда торчат только идеальные биты длинной 30 мм ?

dokar написал:

boyarale написал:
Идеальная ручка - битодержатель с магнитом:

boyarale, И наверно идеально в нем сидят , точнее идеально от туда торчат только идеальные биты длинной 30 мм ?

dokar, Естественно, это же его стихия Хотя, 50 мм тоже норм. У более длинных люфт ощутимый.

У меня кстати есть рукоять для сабельных пилок от Wilpu умеющая держать и биты своим механическим замком . Вот туда как раз идеально 30 мм , ибо стандартные ,... как у воробья .

boyarale написал:
Идеальная ручка - битодержатель с магнитом

Именно этот вариант не щупал, но уверен, что и у него есть недостаток всех его собратьев по конструкции - люфт.

boyarale написал:
В Крафтуловскую ручку вставляется любой доступный битодержатель. А вот в центрофиксе двусторонние биты нормально не держатся.

Не обладаю такими и не вижу в них необходимости для себя. Двусторонняя бита вообще странная штука: длина ни туда, ни сюда; не всякий битодержатель подойдет; если сломалась/слизалась с одной стороны, то и выкинуть жалко, и толку вдвое меньше.

sneg.tula написал:

boyarale написал:
Идеальная ручка - битодержатель с магнитом

Именно этот вариант не щупал, но уверен, что и у него есть недостаток всех его собратьев по конструкции - люфт.

boyarale написал:
В Крафтуловскую ручку вставляется любой доступный битодержатель. А вот в центрофиксе двусторонние биты нормально не держатся.

Не обладаю такими и не вижу в них необходимости для себя. Двусторонняя бита вообще странная штука: длина ни туда, ни сюда; не всякий битодержатель подойдет; если сломалась/слизалась с одной стороны, то и выкинуть жалко, и толку вдвое меньше.

sneg.tula, Вот поэтому и сомнительно покупать ручки для сменных жал, потому как люфт, даже если он и минимальный. Опять же биты, например, под Wiha дороговаты. Так ли нужен этот набор дома?

arsenii1111, просмотрел каталог (увы, не совсем досконально пока). Рекомендации на данный момент:
1) Иллюстрация по шлицам/битам смотрится мелковато/некачественно. Думаю, стоит поискать другой вариант.
2) Есть небольшие накладки с точки зрения русского языка. Если вы скинете мне каталог в текстовом виде ближе к завершению работы - помогу с коррекцией.

arsenii1111 написал:
Вот поэтому и сомнительно покупать ручки для сменных жал, потому как люфт, даже если он и минимальный. Опять же биты, например, под Wiha дороговаты. Так ли нужен этот набор дома?

Для сменных жал - согласен. А ручка под стандартные биты (в случае с Festool Centroteс, без люфта) - обалденный вариант для тех, кто мало крутит руками.

Для новичка-Россыпью набор.ph,pz 1 и 2.Шлицы 3 5 и 6,5.Можно ударную одну 8 или 10 мм.
Обычную магнитную ручку,типа такой под редко востребованные шлицы:

И биты от 2 дюймов.По фиг на люфты,от них не денешься никуда.

По поводу микро.Фиг знает,так ли часто они нужны?Всем по разному.Я не спорю,всё равно нужны,но кому-то раз в неделю,а кому-то раз в 5 лет.

sneg.tula написал:
arsenii1111, просмотрел каталог (увы, не совсем досконально пока). Рекомендации на данный момент:
1) Иллюстрация по шлицам/битам смотрится мелковато/некачественно. Думаю, стоит поискать другой вариант.
2) Есть небольшие накладки с точки зрения русского языка. Если вы скинете мне каталог в текстовом виде ближе к завершению работы - помогу с коррекцией.

sneg.tula, Шлицы и биты приведены картинкой в первом варианте, этот раздел так сказать в разработке, но комментарий принят. Что касается коррекции с точки зрения Русского языка, я удивлён, что вы что-то нашли. Например, что требует коррекции?

sneg.tula написал:
Если вы скинете мне каталог в текстовом виде ближе к завершению работы - помогу с коррекцией.

Гм, а что, copy/paste уже не работает?

arsenii1111 написал:
Например, чтот требует коррекции?

Ну, вот пара мест:

Здравствуй дорогой читатель

После "здравствуй" требуется запятая, это обращение

Для чего, всё это делается

А здесь запятая не нужна

Информация в этом документе создаётся с учётом опыта и знаний...

Информация не создается, а предлагается или представлена

отработали ни один год

НЕ

Причём даже с учётом случаев использования инструмента не по назначению

После "причем" нужна запятая

не бывает плохого инструмента, бывают плохие работники, однако некоторые изделия, подрывают эту аксиому.

Запятая нужна после слова "однако", зато после слова "изделия" запятая не нужна.
Подорвать аксиому нельзя, можно подорвать веру в нее. А в данном случае слово "аксиома" лучше вообще не использовать, а заменить ее на слово "утверждение", к примеру. Ибо аксиома, априори, принимается за истину и доказательства не требует.

Mistigris написал:
Гм, а что, copy/paste уже не работает?

Человек старался, форматировал каталог, а мне ломать его стройную систему? Но могу и скопировать, мне пофиг, просто ему придется потом лишний раз все проверить.

sneg.tula, можете сюда предложить свой вариант абзаца, мы покритикуем, а потом автор добавит откорректированный вариант в каталог.
Вставки от производителя не рассматриваем, пусть остаются на его совести.

Mistigris написал:
sneg.tula, можете сюда предложить свой вариант абзаца, мы покритикуем, а потом автор добавит откорректированный вариант в каталог.
Вставки от производителя не рассматриваем, пусть остаются на его совести.

Без проблем. Но ближе к концу работы над каталогом, чтобы сделать все за один раз.

sneg.tula написал:
Но ближе к концу работы над каталогом, чтобы сделать все за один раз.

Не важно. Ценен любой вклад в общее дело!)

sneg.tula написал:

Mistigris написал:
sneg.tula, можете сюда предложить свой вариант абзаца, мы покритикуем, а потом автор добавит откорректированный вариант в каталог.
Вставки от производителя не рассматриваем, пусть остаются на его совести.

Без проблем. Но ближе к концу работы над каталогом, чтобы сделать все за один раз.

sneg.tula, В принципе, с замечаниями согласен.

Что мы имеем. Достаточно ли будет типоразмеров, предложенных Домиником? А именно:
Набор.ph,pz 1, 2, 3.

1 Шлицевая отвертка SoftFinish SL6,5 x 150 мм WIHA 00703

либо

2 Шлицевая отвертка MicroFinish® 6,5 x 150 мм WIHA 29120
Шлицы 3, 5 и 6,5.

3 Ударную одну 8 или 10 мм.

4 Обычную магнитную ручку, под редко востребованные шлицы плюс к ней набор бит.

5 либо такую же, но под короткие биты

6 это Wiha System 6 SoftFinish-telescopic 284 30372 или Wiha System 4 SoftFinish-telescopic 2691 30373

7 Festool с практически безлюфтящим при битах до 50 мм зажимом Centrofix

8 Бюджетный битодержатель Kraftool со сменными жалами в комплекте.

Набор микро для точной Механики.

Просьба глянуть

arsenii1111 написал:
Что мы имеем. Достаточно ли будет типоразмеров, предложенных Домиником? А именно:
Набор.ph,pz 1 и 2. - Например
Шлицы 3,5 и 6,5.

PH и PZ я бы, все же, предпочел 1,2 и 3.
Со шлицами согласен, с ударной тоже.
По микро - обычно нужны редко, потому предлагаю для новичков указать какой-нибудь простой набор из Леруа/Китая

sneg.tula написал:
PH и PZ я бы, все же, предпочел 1,2 и 3.

Поправил

sneg.tula написал:
По микро - обычно нужны редко, потому предлагаю для новичков указать какой-нибудь простой набор из Леруа/Китая

Нужно обсудить!

arsenii1111 написал:
Нужно обсудить!

Так кто ж спорит? )) Мне мелочевку ковырять приходится редко, поэтому вполне обхожусь набором. Не шедевр, но вполне удобоваримый по качеству вариант для нечастого использования.

sneg.tula написал:

arsenii1111 написал:
Нужно обсудить!

Так кто ж спорит? )) Мне мелочевку ковырять приходится редко, поэтому вполне обхожусь набором. Не шедевр, но вполне удобоваримый по качеству вариант для нечастого использования.

sneg.tula,
У меня похожая китайская поделка, вот

Свою работу выполняет, но эйфории нет

Филиппс 3 -это где может дома попасться,чтобы я руками это крутить захотел?

доминик написал:
Филиппс 3 -это где может дома попасться,чтобы я руками это крутить захотел?

Я коляску ремонтировал детскую. Нужно было поменять подшипники в передних колёсах, так вот, там нужно было 2 PH3, с одной стороны держишь, с другой крутишь

доминик написал:
Филиппс 3 -это где может дома попасться,чтобы я руками это крутить захотел?

Насчет именно PH не скажу, а вот PZ3 мне попадается с завидной периодичностью, мать его за ногу. При абсолютно безобидной длине в 30-40 мм (правда, сечение 6), эти долбаные оцинкованые саморезы очень часто вкручивают куда угодно. Хотя, там и 3х30 хватило б за глаза

arsenii1111 написал:
Я коляску ремонтировал детскую. Нужно было поменять подшипники в передних колёсах, так вот, там нужно было 2 PH3, с одной стороны держишь, с другой крутишь

Ну ты ещё про двери на Жигулях скажи.

sneg.tula написал:
а вот PZ3 мне попадается с завидной периодичностью, мать его за ногу.

Эти да,периодически попадаются.Но вот PH 3 совсем редкий гость.Я к тому,что его битой можно обойтись.У меня например,нет такой отвёртки.PH4 есть,а тройки нету вроде бы.И как-то мне не приходилось переживать.Бит таких полно у меня,но тоже очень эпизодическое использование.

доминик написал:
Эти да,периодически попадаются

Ага.. Самое запоминающееся - держатель туалетной бумаги, прикрученный к гипсокартону двумя саморезами 6х100.

доминик написал:
Я к тому,что его битой можно обойтись.У меня например,нет такой отвёртки.PH4 есть,а тройки нету.И как-то мне не приходилось переживать.Бит таких полно у меня.

Я вот поймал себя на мысли сейчас, что в последний год я отвертку в руки брал 2-3 раза. В остальное время - рукоять Festool и биты. Надо попробовать засунуть отвертки на самое дно ящика и если они мне в течение полугода не понадобятся - отдать тестю.