Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6342175

Для обоев это не важно, хоть кисточкой грунтуйте. Можно взять "мохнатый" - полиамидный, такой зеленый, его же использовать для нанесения обойного клея. Ну это если не лениться и отмывать его от грунтовки после каждого грунтования.

Федя222, какой валик взять для грунтовки? Есть жесткие, есть мохнатые...

Федя222, спасибо

СТ17 точно не нужно разводить. На счет серости фугена - это самое частое опасение заказчиков, не припомню, чтобы оно оправдалось. Скорее через обои просветят вертикальные линии от карандаша (это вполне реально). Не могу со 100% уверенностью сказать, что серость и неоднородность фугена не будет просвечивать. Думаю для этого обои должны быть уж очень тонкими. Обратите внимание - при наклейке стены немного потемнеют, однако при высыхании все вернется на свои места.

Попробую фугеном. Смущает что он не белый. На него любые обои можно клеить?
Забыл спросить. Грунтовку ст17 или тифенгрунд надо разводить водой?

rufus555 написал:
Или по потолку ещё шитроком надо будет пройтись?

Все зависит от ваших навыков, можете попробовать отшпаклевать только фугеном и оценить свой результат - не понравится, доводите до ума другими шпаклевками. Я обхожусь фугеном, шитроком как-то не приходилось работать, но вообще вроде хвалят.

ветонит от клея обойного размокает
Как-то не приходилось сталкиваться прям чтоб LR+ размокал и не позволял обои наклеить, может вы его водичкой с мелом грунтовали? Щас много таких "грунтовок". Ветонит конечно не устойчив к влаге, но уж обои на него наклеить никогда проблемой не было.

dmitrovski, ну да, с грунтовкой я завопросился, знал что надо. но вот не имея опыта выбрать между гипсовой шпатлёвкой фуген и полимерной ветонит лр+ я не могу. С фугеном работать трудно, а ветонит от клея обойного размокает. Представляете 4-х комнатную квартиру отшпаклевать, а потом переделывать. Предложите чем сделать. В доступе - фуген, ветонит,шитрок, родбанд паста.

rufus555 написал:

tomix написал:
Подниму тему: чем грунтовать ротбанд перед ветонит ЛР+?
И если я пока так и не решила - буду я класть плитку, или клеить обои, или красить - то в каком состоянии оставить ротбандовую поверхность?

Так же интересно чем грунтовать и как на него обои поклеить чтоб потом без него их отодрать лет через 10? Фуген это хорошо, но не для начинающих.

rufus555, какие же идиотские вопросы

Федя222, можно фугеном стены и потолок сделать. Стены под обои а потолок под покраску. Или по потолку ещё шитроком надо будет пройтись? Всё оштукатурено ротбантом, заглажено, но не очень. Ровно.

На счет фугена согласен, это хорошо. И не всегда тяжело для начинающих. Отштукатуренные ротбандом стены вполне по силам отшпаклевать новичку, шпаклевать на сдир. Ну а хотите легкого нанесения - шпаклюйте ветонитом, даже если намажете лишнего, при зачистке снимите шишки. Грунтовать хорошей грунтовкой.
Перед плиткой шпаклевать не нужно.

tomix написал:
Подниму тему: чем грунтовать ротбанд перед ветонит ЛР+?
И если я пока так и не решила - буду я класть плитку, или клеить обои, или красить - то в каком состоянии оставить ротбандовую поверхность?

Так же интересно чем грунтовать и как на него обои поклеить чтоб потом без него их отодрать лет через 10? Фуген это хорошо, но не для начинающих.

Подниму тему: чем грунтовать ротбанд перед ветонит ЛР+?
И если я пока так и не решила - буду я класть плитку, или клеить обои, или красить - то в каком состоянии оставить ротбандовую поверхность?

Samar написал :
Поверхности, зашпаклеванные ветонитом ЛР+, нежелательно шпаклевать шпаклевками на другой основе (ни акриловыми, ни водостойкими и даже гипсовыми).
Если неровности небольшие, 1-2мм, то лучше - ветонитом.
Если неровности больше 2мм - то лучше удалить весь ветонит и заштукатурить или зашпаклевать более прочными штукатурками/шпаклевками.
Ветонит обязательно грунтовать ггп перед покраской.

спасибо большое! многое встало на свои места))

slabnoff написал :
....А вот шкурить Фуген мне показалось тяжело, надо сразу хорошо делать.


а если пробовать все делать хорошо? т.е. каждый слой?
из финиша лучшим ИМХО считается шитрок.

trshpskce написал :
ветонит прогрунтованный можно красить акриловой краской или его не грунтовать перед покраской?

Поверхности, зашпаклеванные ветонитом ЛР+, нежелательно шпаклевать шпаклевками на другой основе (ни акриловыми, ни водостойкими и даже гипсовыми).
Если неровности небольшие, 1-2мм, то лучше - ветонитом.
Если неровности больше 2мм - то лучше удалить весь ветонит и заштукатурить или зашпаклевать более прочными штукатурками/шпаклевками.
Ветонит обязательно грунтовать ггп перед покраской.

ротбанд - паста или мультифиниш.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Грэй написал :
... - плиточным клеем на основе цемента?

В основном то он на основе цемента. Или нет?

нам выравнивали стены ротбандом, потом грунтовали и шпатлевали ветонитом ЛР+, еще раз грунтовали.
потом я уже сама кое-где подмазывала акриловой шпатлевкой, так радовалась, что она ровнее и белее) для верности все стены еще 2 раза прогрунтовали. А когда стали клеить флизелиновые обои, тоже при выравнивании приходилось их несколько раз отлеплять, оказалось, что ветонит как раз держится молодцом, а вот акриловая вся на обоях.
у меня вопрос как раз по покраске - ветонит прогрунтованный можно красить акриловой краской или его не грунтовать перед покраской? потому что там, где я прошпателвала ветонит пастообразной акриловой шпатлевкой получлось очень мягкое основание, буквально от ногтя бороздки остаются, а при попытке зашкурить краска отслоилась, пришлось заново все шпатлевать.

AndyMirror написал :
шпаклевать по ротбанду нельзя, а плитку на него клеить можно?

... - плиточным клеем на основе цемента?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

То есть шпаклевать по ротбанду нельзя, а плитку на него клеить можно?

Tayna написал :
Почему?
И чем тогда шпаклевать лучше?

Разнородный материал. Шпаклюйте пуфасом, он тоже на гипсе

Труд без искусства - Варварство!

Tayna написал :
Почему?

Там какая то хитрость есть, когда мокрый цемент проникает в сухой гипс, он там вроде бы что-то разьедает, и из за этого получается плохой контакт. А если мокрый гипс мазать на сухую цементную штукатурку, то в ней цемент уже связан, и ничего плохого не происходит.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

Tayna написал :
Почему?
И чем тогда шпаклевать лучше?

потому что непредсказуемо поведение в зависимости от толщины слоёв , степени грунтования и ещё куча засад , надо гипсовыми , фуген пуфас волма ,

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

витаон написал :
можно но не нужно

Почему?
И чем тогда шпаклевать лучше?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

Tayna написал :
Можно ли Ротбанд шпаклевать цементной шпаклёвкой (например, Геркулесом)?

можно но не нужно

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

Можно ли Ротбанд шпаклевать цементной шпаклёвкой (например, Геркулесом)?

Регистрация: 11.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 24

otyan написал :
... Мало времени прошло. Часто ротбанд подсыхает снаружи, а внутри еще влажный, Вы 4 раза мочили грунтовкой, + обойный клей, полностью сохнет долго.

+100500 как говорится

otyan написал :
Тут о вкусах не спорят: гипсовая или размокающий ветонит....

Ну если руки не сильно прямые (как у меня ), то лучше работать ЛРом, а не Фугеном - живет долго (можно вообще крышкой закрыть и на следующий день пользовать), шкурится очень легко, что при неумелом шпатлевании крайне полезное свойство. А вот шкурить Фуген мне показалось тяжело, надо сразу хорошо делать. В Фугене по первости очень сильно напрягает время жизни, а если начинаешь разводить новую порцию в ведре плохо очищенном от вставшей старой порции встает вообще моментально. У Фугена по сравнению с ЛРом (чисто для меня) только один интересный момент - когда прорезаешь обои меньше процарапываешь шпатлевку (я малярный флизелин на стены клеил - тут очень заметно).
ЛРка, отгрунтованная тиккуриловским европраймером+обойный клей - отличная основа под обои - с обоями не снимался ни разу.
Из готовых шпатлевок очень понравилась Dulux'овская - очень хорошо ложится, а если чуть разбавить водой (согласно описания) можно легко натянуть слой заметно тоньше миллиметра (с ЛРом у меня так идеально потолок не получался). Шкурится похуже ЛРки, но натянуть ее получается еще лучше.
От Тексовской продукции я давно отказался - уж очень много воды у них везде. Лучше уж брать тиккурилу, благо разница в цене сейчас не космичекая.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

Lok написал :
ложится на ротбанд и мягче в работе...

под обои, этот уж точно отлетит за секунду. он от лёгкого увлажнения разбухает. лепить финшную шпатлю под обои

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1273

evzhur написал :
обоина отодралась вместе с фугеном.

верхние слои должны быть мягче нижних

Труженик написал :
Шпаклюйте Пуфасом.

ну и будет тоже самое, он же крепче ротбанда
паста и финиш не особо отличаются, есть еще кнауф мультифиниш, тоже самое, я бы взял ведро шитрока, он отлично ложится на ротбанд и мягче в работе...

Труженик написал :
Это если ротбанд затирали

Заглаживали.

evzhur написал :
наклеил рулон случайно цветочками вниз, начал отдирать (прошло с час),

Мало времени прошло. Часто ротбанд подсыхает снаружи, а внутри еще влажный, Вы 4 раза мочили грунтовкой, + обойный клей, полностью сохнет долго.

ddd777 написал :
ветонитом лр+

Тут о вкусах не спорят: гипсовая или размокающий ветонит....