Простая математическая задачка для профессионалов

Самоделкина написал : Все-таки, каков должен состав стяжки: керамзит+цемент+песок? Или без песка, керамзито-бетон? Если с песком, то соотношение должно быть "1 часть цемента и 3 части наполнителя"? "Наполнитель" в данном случае - что: керамзит или керамзит+песок?

Чистый цемент при гидратации дает усадку, поэтому трещин не миновать. Для того, чтобы трещин не было - добавляется песок, причем, чем толще слой смеси - тем больше песка надо добавить. Керамзит песок заменить не может - слишком крупный. Вообще механика действия добавок типа наполнителя в цемент следующая - цемент тем прочнее, чем тоньше его слой, соответственно в идеале нужно использовать разнокалиберный наполнитель (как в бетоне), а тонкие промежутки между его гранулами должны быть заполнены цементом. Песок обычно идет одной фракции, поэтому прочность песчано-цементной смеси невысока, но без него все вообще будет печально.

Самоделкина написал : А потом ЖЭУ стояки задумало поменять - сколько интересного я тогда от рабочих услышала, которые оттуда трубы выковыривали

Ни в коем случае не оставляйте детей рядом с рабочими ЖЭУ - а то потом будете очень долго объяснять, что значат новые слова... :(

Вообще-то раствор идёт 1 к 3.Т.е. 3 мешка песка и 1 мешок цемента,это для штукатурки.А для бетона 2 мешка песка,1 мешок щебня и 1 мешок цемента.Если слой до 7 см,то армировать не надо.

Serg написал : Чистый цемент при гидратации дает усадку, поэтому трещин не миновать.

Вы не правы, это происходит если при гидратации остаётся несвязанная вода, испаряясь со временем через поры , разрывает растворно-бетонный композит из-за возникающих напряжений. Потому Ваша фраза

Serg написал : ни из смеси цемента с песком 1:1 - потрескается обязательно

естественно тоже неверна. Поддерживайте В/Ц = 0,6 и ничего не произойдёт. На этой формуле построена вся строй-индустрия цементного вяжущего.

Сегодня утром на всякий случай позвонила прорабу - конечно же, про песок он просто забыл. Сказала ему все, что думала, перезвонила в доставку, слава Богу, машина еще не ушла. Итак, добавляем 15 мешков песка...

Herif написал : Вообще-то раствор идёт 1 к 3.Т.е. 3 мешка песка и 1 мешок цемента,это для штукатурки.А для бетона 2 мешка песка,1 мешок щебня и 1 мешок цемента.Если слой до 7 см,то армировать не надо.

ну ваще-то 1:6....1:7, один к трём непростительная роскошь. Такие-же отношения и у бетона. Наполнителя 6 частей, ну никак не три. Если основание прочное то зачем армирование ?, дополнительный "развод" на деньги ?

Материалы сегодня завезла, вечером пришла, пересчитала мешки. На стяжку в ванной (5 кв.м.) ушло мешков 5 керамзита, столько же песка и чуть больше мешка цемента. Похоже, рабочие приблизительно сделали все правильно? Стяжка сантиметра 4...5.

Прораб забился в угол и не дышит, общаюсь теперь исключительно с рабочими.

Самоделкина написал : Прораб забился в угол и не дышит, общаюсь теперь исключительно с рабочими.

Похоже он просто посредник/нахлебник. Только с рабочими уж общайтесь на уровне прораба -- не как сделать (?), а делать так и так(!).

=vadim= написал : Вы не правы, это происходит если при гидратации остаётся несвязанная вода, испаряясь со временем через поры , разрывает растворно-бетонный композит из-за возникающих напряжений.

Ничего подобного, нарушение водо-цементного соотношения в сторону увеличения доли воды уменьшает прочность из-за того, что после гидратации и испарения воды остаются полости, которые ранее были заполнены водой, но состав из-за этого автоматически не трескается - трещины возникают из-за внтуренних напряжений, вызванных переизбытком цемента.

=vadim= написал : естественно тоже неверна.

Вы исходите из неверной предпосылки. http://gost.idh.ru/gost/docs/1/822/608/44/2464091.htm Вот ссылка на ГОСТ, подтверждающий мои слова - я про проблемы усадки цементного камня в процессе его твердения.

Serg написал : вызванных переизбытком цемента.

какого цемента ? незагидратированного ? странно, а заводы-то ЖБИ и не знают..... :)
При "прессовании" можно и уменьшить В/Ц чуть-ли 0,05 , но при НКУ оптимально 0,6 без растрескивания и усадки.

Serg написал : Вот ссылка на ГОСТ, подтверждающий мои слова - я про проблемы усадки цементного камня в процессе его твердения. __________________

и где читать , что цементный камень даёт усадку ?

Самоделкина написал : Все-таки, каков должен состав стяжки: керамзит+цемент+песок? Или без песка, керамзито-бетон? Если с песком, то соотношение должно быть "1 часть цемента и 3 части наполнителя"? "Наполнитель" в данном случае - что: керамзит или керамзит+песок?

Вопрос риторичеческий :) Вообще-то и бетонные заводы и производители сухих смесей специально рассчитывают гранулометрический состав смеси для достижения определенных свойств, но принцип один - для достижения макс прочности пространство между крупным наполнителем должно быть заполнено более мелким с соответствующим уменьшением фракции, и цемента должно хватать чтобы связать все зерна наполнителя.

=vadim= написал : ну ваще-то 1:6....1:7, один к трём непростительная роскошь. Такие-же отношения и у бетона. Наполнителя 6 частей, ну никак не три.

думаю говорить так некорректно без указания марки цемента и типа наполнителя, его состава, целей для которых изготавливается данный раствор или бетон....