andrus30 написал :
исходные данные - это уничтожение сорняка, аж всё остальное второстепенное. для кого это не приемлемо, то может довольствоваться вьюнком и далее. тем более сад тут (в борьбе с вьюнком) не причем, тем более в данной индановской теме...
я спрашивала о своем конкретном случае-вьюнке в кустах.. тем более -в черте города с маленькими участками все эти карантинные меры абсолютно бессмысленны, выведешь у себя-принесет семена с соседнего участка, ну или корни переползут.. то есть, как бы вы не рассуждали о неумении бороться с сорняками -со сформулированной мной задачей вы справиться не в состоянии..
исходные данные - это уничтожение сорняка, аж всё остальное второстепенное. для кого это не приемлемо, то может довольствоваться вьюнком и далее. тем более сад тут (в борьбе с вьюнком) не причем, тем более в данной индановской теме...
andrus30 написал :
Кто ещё не догоняет поясню, чтобы эти методы применять хоть на малине, хоть ещё на чем... нужно это прежде срубить "под землю"... и не ожидать какого-либо урожая на "карантийном" месте...
исходные условия задачи -никакой вырубки малины(или крыжовника, смородины и прочих кустов) и никакой возможности выделить это место под карантин, ибо ради борьбы с вьюнком я сад гробить под ноль не собираюсь..
INDAN написал :
Это все несерьезно.
Угробить свое здоровье на вьюнке. перспектива )))
Пока в голову ничего не приходит.
Но заниматься перекопкой - увольте. А черная пленка тоже бред, а в малине тем более.
У меня не знаю что за вьюн. Надо будет сфотографировать, может кто опознает.
Бред это то, что вы несёте. А черная пленка и ежемесячная копка в уничтожении вьюнка полевого работает в действительности, ибо сама действительность это показывает. Кто ещё не догоняет поясню, чтобы эти методы применять хоть на малине, хоть ещё на чем... нужно это прежде срубить "под землю"... и не ожидать какого-либо урожая на "карантином" месте...
Что касается вашего вьюна, то это не вьюнок полевой, а, скорее всего, хмель. Как с ним бороться? Озвученные мною два способа универсальны для любого сорняка...
Ваш вьюн чрезвычайно похож на хмель
вот с ним бы я бороться точно не стала, просто ограничила б его рост, вкопав в землю что-то типа шифера, чттоб корни не расползались куда не надо.. и получился бы изумительный зеленый забор
Бороться чрезвычайно сложно.
Главное за сутки -два может вырасти до 60 см длинной. Скорость роста бешенная. У него мелкие колючки-зацепки. Он портит растения.
Методов борьбы с ним пока не нашел.
Вообще не знаю что это за вид.
andrus30 написал :
исхитритесь почитать мой опыт еще раз... может тогда до вас всё-таки дойдет... нет возможности и желания? ну, тогда продолжайте текущее... а если кому-то понадобится, тот найдет и возможности так, что никакие причины не помешают...
почитала.. многоразовая перекопка и укрытие пленкой.. поделитесь секретом-каким образом это применить в малине..
Nadejda написал :
Для всех -ссылочка про вьюнок, там не только Андрюс выступал, может что полезного для себя и найдете:
абсолютно верно. тем более, что эта тема была переименована в нынешнее название именно по моей просьбе - чтобы легче находилась желающими её найти не только на данном форуме, но и вообще на "полях" интернета...
Nadejda написал :
ну я-то и поисковиками пользоваться в состоянии, а ваша ссылочка была б просто данью уважения к собеседникам, и все.. но вы просто не способны на такие поступки..
для таких как вы я не то что не в состоянии, а в самом что ни на есть нежелании... тем более, что я никому ничего не должен ни оброков, ни дани...
Nadejda написал :
Почитала я ваш "метод".. А теперь исхитритесь из него сделать полезный совет для следующих условий, например: Малина, растущая вдоль забора, корчевание которой в планы не входит, забор из сетки-рабицы, за забором -соседская малина... Вся малина заросла вьюнком..
Возможности держать землю "под паром" и заниматься только ее перекопкой, без выращивания чего-либо культурного -нет, неважно по каким причинам.. Как будете бороться? Ваши предложения?
исхитритесь почитать мой опыт еще раз... может тогда до вас всё-таки дойдет... нет возможности и желания? ну, тогда продолжайте текущее... а если кому-то понадобится, тот найдет и возможности так, что никакие причины не помешают...
andrus30 написал :
а я никогда "за ручку" никого не собирался водить... особенно спесивых и с гонором... так что вам по-любому не грозит получение ссылочки... а что касается моего опыта, то мне всё равно ценный он или бесценный, ну, абсолютно всё равно... кто без гонора (спеси) тот уверен найдет мой опыт легко, а вот с противоположным - именно, как вы и сказали, будут вставать в оппозицию и устраивать скандалы. ну, чего мне вам объяснять, вы и сами знаете, так как в оппозицию мне и встаете, в народе это называется "встаете в позу"...
ну я-то и поисковиками пользоваться в состоянии, а ваша ссылочка была б просто данью уважения к собеседникам, и все.. но вы просто не способны на такие поступки..
Почитала я ваш "метод".. А теперь исхитритесь из него сделать полезный совет для следующих условий, например: Малина, растущая вдоль забора, корчевание которой в планы не входит, забор из сетки-рабицы, за забором -соседская малина... Вся малина заросла вьюнком..
Возможности держать землю "под паром" и заниматься только ее перекопкой, без выращивания чего-либо культурного -нет, неважно по каким причинам.. Как будете бороться? Ваши предложения?
Для всех -ссылочка про вьюнок, там не только Андрюс выступал, может что полезного для себя и найдете:
Nadejda написал :
ну не были б вы таким "одаренным", то просто дали бы ссылочку на ваш бесценный опыт, глядишь, и люди бы не вставали в оппозицию и не устраивали б скандалов, а сказали бы "спасибо".. но вам это не грозит..
а я никогда "за ручку" никого не собирался водить... особенно спесивых и с гонором... так что вам по-любому не грозит получение ссылочки... а что касается моего опыта, то мне всё равно ценный он или бесценный, ну, абсолютно всё равно... кто без гонора (спеси) тот уверен найдет мой опыт легко, а вот с противоположным - именно, как вы и сказали, будут вставать в оппозицию и устраивать скандалы. ну, чего мне вам объяснять, вы и сами знаете, так как в оппозицию мне и встаете, в народе это называется "встаете в позу"...
andrus30 написал :
Это, скорее всего, от того, что на данном форуме вы в строке поиска форума вводили неправильное название этого сорняка. Иначе бы, давно (еще год назад) прочли про мой опыт в данном направлении... А, может быть, ваше предвзятое ко мне отношение до сих пор блокирует ваше надлежащее восприятие мною сказанного... Снимите черные очки, и тогда увидите много полезного для себя в сказанном мною ...
ну не были б вы таким "одаренным", то просто дали бы ссылочку на ваш бесценный опыт, глядишь, и люди бы не вставали в оппозицию и не устраивали б скандалов, а сказали бы "спасибо".. но вам это не грозит..
Dina Malina написал :
Ну так поделитесь опытом, научите всех как бороться с этим сорняком
Это, скорее всего, от того, что на данном форуме вы в строке поиска форума вводили неправильное название этого сорняка. Иначе бы, давно (еще год назад) прочли про мой опыт в данном направлении... А, может быть, ваше предвзятое ко мне отношение до сих пор блокирует ваше надлежащее восприятие мною сказанного... Снимите черные очки, и тогда увидите много полезного для себя в сказанном мною ...
Nadejda написал :
вот вьюнка у меня полно, победить его не удается, все равно прорастает всюду, даже в газоне исхитрился прорасти.. Остается только спиртовые настойки из него делать, и принимать в лечебных целях
Это от того, что не умеете с ним правильно бороться...
Dina Malina написал :
я имела ввиду вьюнок полевой.
Dina Malina, вот вьюнка у меня полно, победить его не удается, все равно прорастает всюду, даже в газоне исхитрился прорасти.. Остается только спиртовые настойки из него делать, и принимать в лечебных целях)
У меня его много в малине, в крыжовнике.. хоть и стараюсь уничтожать, все равно к осени все обвивает.. Чтоб растения из-за него гибли -не замечала.. единственное средство, что помогало местами -удалять корни из почты, причем так, чтоб не резать на кусочки, а как можно больший кусок выдергивать, стараясь не порвать.. ибо каждый кусочек разовьется в отдельное растение и пустит свои длиннющие корни..
Dina Malina написал :
не знаете, случайно, повилика может повредить уже взрослому крепкому растению, например, подсолнечнику или тыкве? Мне интересно, желательно с этим сорняком на протяжении всего лета бороться или только во время развития овоща?
Может быть, Вы, как и в нашей местности некоторые, путаете принципиально разные растения "вьюнок полевой" и "повилика полевая"?
Dina Malina написал :
Надежда, не знаете, случайно, повилика может повредить уже взрослому крепкому растению, например, подсолнечнику или тыкве? Мне интересно, желательно с этим сорняком на протяжении всего лета бороться или только во время развития овоща?
Не знаю конкретно это растение, но все растения которые вьються - это бедствие. Растут очень быстро И обвивая другие растения очень угнетаю их.
Практически за один день после посадки папортников один вьюнок - которых целое море в торце дома обвил лист папортника и его сломал. Этот лист до сих пор искореженный, хотя я и осторожно снял этот вьюн.
Этот вьюн подбирается ко всему. К сирени, к шиповнику. И я еще когда он был сухой и я его уничтожал, заметил, что все ветви искорежены были и отмерли на которые он залезает.
Так что уничтожайте СРАЗУ и не дожидайтесь пока обовьет. И учите, так как растет бешенно быстро, сразу уничтожайте, как только заметите.
Dina Malina написал :
Я себе мерную веревочку сделала с делениями через 50 см, поэтому можно было садить через 50 см, 75 или метр. Я выбрала 50, а между рядами сделала побольше. Думаю, что должно быть нормально.
Надежда, не знаете, случайно, повилика может повредить уже взрослому крепкому растению, например, подсолнечнику или тыкве? Мне интересно, желательно с этим сорняком на протяжении всего лета бороться или только во время развития овоща?
Дина, если Вы вот об этом:
то у меня такого "щастя", слава Богу, не растет.. так что я не знаю про нее ничего..
Nadejda написал : Dina Malina, получается, что минимально допустимые у вас расстояния получились
Я себе мерную веревочку сделала с делениями через 50 см, поэтому можно было садить через 50 см, 75 или метр. Я выбрала 50, а между рядами сделала побольше. Думаю, что должно быть нормально.
Надежда, не знаете, случайно, повилика может повредить уже взрослому крепкому растению, например, подсолнечнику или тыкве? Мне интересно, желательно с этим сорняком на протяжении всего лета бороться или только во время развития овоща?
Nadejda написал :
при вашей плотности будет просто салатик, без кочанов)))))))))
.......
Пока она приживется здесь, потом на новом месте -лето закончится, ей некогда будет кочаны образовывать..
Да ради Бога, меня не волнует капуста.
+++
Соседка рассказала где растет много люпинов в диком состоянии. Дорогу я знал, и сразу отправился. Дорога не короткая, но если не считать что надо идти в гору довольно легкая. Сегодня было прохладно и легко было идти.
Когда я пришел на место, то действительно увидел множество люпинов, и розового и фиолетового цвета.
Но меня понесло дальше. Решил разведать маленький подлесок на предмет ямадори и... наткнулся на дико растущие елочки. Их было множество, они тесно росли в кучках. Кучек таких было много.
Вы наверное помните что я хотел посадить елочки, и решил что они мне подойдут Их количество просто поражало. Совершенно очевидно что в такой густоте они бы все равно рано или поздно погибли бы, из 10 выжило бы от силу штуки 2 - 3. И разрядить их было просто необходимо. Так что варварством я не занялся.
Но каково было мое удивление, когда я попробовал одну елочку слегка потянуть чтобы посмотреть какие у нее корешки. Елочка с легкостью вся пошла и не доставила никакого труда ее просто вытянуть вместе со всеми корешками. При этом корешки совершенно не повредились. Земля была настолько пушистая, что все елочки так легко поддались.
Я набрал 16 штук!!!
Корешки были маленькими и все уместилось в ведро прикрепленное на каталке.
На обратном пути захватил всего навсего один люпин. вернее их два (фиолетовый и розовый), но росли они вместе тесно, и получался как один куст.
Пожалел что не захватил лопату, а только тяпку. Вырывать их тяжело. Причем они хрупкие и легко ломаются. Их надо очень осторожно и выкапывать и брать.
Взял только один (сдвоенный) потому что места уже в ведре не было из-за елок.
И елки и люпины пролил водой корни.
Пришел быстро и первым делом посадил люпин. По дороге уже решил где я его буду сажать.
Они быстро опустили головки. Теперь тревожусь привьются ли.
Потом посадил елки. перед входом - калиткой справа и слева по три штуки
Причем посадил близко друг от друга (но дальше чем они росли вместе) Так они медленнее будут расти, и вообще есть замысел что бы они были не больше 70 -100 см высотой. если ель сверху обрезать, она расти не будет. Будут расти боковые побеги, но если и их обрезать, то высота останется небольшой, и можно и форму менять. и делать любую форму.
Так же посадил и на территории в зоне тропинки между цветниками. Теперь мне с лейкой не надо ходить, и поэтому этой тропинки и не нужно. А так они очень хорошо вписались между двумя папоротниками, которые позади них. (и там еще растут подсолнухи, ростки уже см 12 -15 высотой.)
Елки мне вообще нравятся молодые с новыми иголками, и еще и заодно борьба с сорняками. Под елками практически ничего не растет. Не знаю уж отчего это, но если заметили под елками редко что уживается. Может быть просто темно, а может они и выпускают в почву какое-то вещество которое препятствует росту растительности.
Елки в саду хочу оставить совсем маленькими, ну так сантиметров 50 -60 не более.
INDAN написал :
Потом , если она будет маленькой (из-за плотности) то я не расстроюсь.
при вашей плотности будет просто салатик, без кочанов)))))))))
INDAN написал :
( У меня расстояние примерно 40 см. )
а на фотках выглядит гораздо ближе)
INDAN написал :
Если она приживется, то я сделаю дополнительную грядку и пересажу некоторые овощи туда и капусту в том числе. (возможно, но не обязательно)
пока она приживется здесь, потом на новом месте -лето закончится, ей некогда будет кочаны образовывать..
Nadejda написал : Dina Malina, получается, что минимально допустимые у вас расстояния получились
Да я понимал что расстояние маленькое. ( У меня расстояние примерно 40 см. ) Но дело в том, что я капусту вообще не хотел сажать. Она занимает много места. А огород маленький. Если она приживется, то я сделаю дополнительную грядку и пересажу некоторые овощи туда и капусту в том числе. (возможно, но не обязательно)
Потом , если она будет маленькой (из-за плотности) то я не расстроюсь.
Nadejda написал :
капусту слишком часто посадили.. представьте размер среднего кочана, и вокруг еще листья.. надо рассадить пореже, пока не прижилась.. рекомендованные расстояния для посадки можно глянуть в интернете
Я как раз сегодня сажала капусту с шагом примерно 50 на 60 и то мне показалось, что слишком часто
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.