Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4082526

Мой инстаграм: https://Instagram.com/serglanoff

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

Олегович написал :
В этой теме, посредством выложенных фото своих работ...

Базару нет, работы на "отлично"! И по исполнению, и по грамоте. А Ваша "диагональ", в "нижнем исполнении", ваще просто супер!

А то бывает, такого "наплетут", что сохрани Господь... !

Также приведу часто слышимые мной мифы, распространяемые некомпетентными монтажниками, которые свой негативный частный опыт применяют ко всем системам, не понимая что в многоквартирных домах могут быть индивидуальные условия.

1."Термостатические и ручные радиаторные вентили часто забиваются, лучше ограничиться только шаровыми кранами." Данный миф основан на опыте обслуживания и монтажа радиаторов отопления в многоквартирных домах построенных до 90-х годов прошлого века, в которых магистральный теплоноситель заходить в радиаторы. Однако стоит отметить, что сейчас на рынке существую термостатические вентили с увеличенным проходом предназначенные специально для однтрубных систем, которые отлично работают без проблем на моих лично объектах как минимум около 7 лет. К тому же, лично я всегда монтирую термостатические вентили впаре с шаровыми кранами для возможности обслуживания или замены вентиля без необходимости слива стояков. Также данный миф часто применяется монтажниками к двухтрубным системам в домах в которых присутствует индивидуальный тепловой пункт где магистральный теплоноситель физически не поступает в систему отопления, поэтому проблема засорения термостатических вентилей окалиной отсутствует. В то же время установка радиаторов на двухтрубной системе с использованием исключительно шаровых кранов приведет к расбалансировке системы и неработоспособности радиаторов на других этажах по стояку.

2."Радиатор подключенный низ-низ будет плохо прогреваться". По опыту монтажа радиаторов подключенных таким образом могу уверенно заявить что данное утверждение не имеет под собой никакого основания ни с практической ни с теортической стороны, в то же время подключение низ-низ имеет преимущество так как нет зависимости от направления подачи.

3."Применение пластиковых труб и фитингов надежнее по причине отсутствия коррозии." В постах ниже приведены ссылки на печальные последствия применения полимерных трубопроводов на центральном отоплении многоквартирных домов, а что касается коррозии, правильно подготовленный теплоноситель с помощью деаэрирующих добавок не приводит к коррозии черных ВГП труб, даже при сроке их службы более 50 лет.

Мой инстаграм: https://Instagram.com/serglanoff

Олегович написал :
Варианты из полимерных материалов (полипропилен, металлопластик) значительно уступают по надежности стальным трубам и категорически недопустимы в системах спроектированных из стали

А чтобы вышесказанное было более убедительным, дополню трагическими примерами таких незаконных замен стальных стояков и подводки на полимерные трубы:

Постановление Правительства Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491 г.

5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков,* указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

  1. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях*

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем

Tehnik-san, там кстати нет упоминания о полимерах, или я невнимателен?

Мой инстаграм: https://Instagram.com/serglanoff

Олегович- подробности о том, что были установлены металлопластиковые трубы , были на форуме г.Находка в 2009 году. Коментарии эти были от соседей пострадавших. База этого форума обновлена и теперь там сообщения только с 2012 года остались.

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем

Олегович написал :
Коллеги, добавляйте варианты если я что-то пропустил, или еще не встречал на своей практике...

конечно добавим ( именно те схемы - которые вы принципиально игнорируете)

Олегович, подвинься .

схема : "Перехлест"

[

]().[

]().[

]()

гидравлически то же самое , что и обычная стандартная диагональ : служит для закидывания горячего теплоносителя в верхний коллектор радиатора при подачи по стояку СНИЗУ-ВВЕРХ .

но есть кардинальное отличие : нижняя труба отсутствует напрочь - более эстетично !
а трубы в 2 слоя возле стояка , в углу комнаты : в определенных ракурсах сливаются в одну , или даже открытыми шторами всегда прикрыты

[

]().[

]().[

]()

ASN написал :
А то бывает, такого "наплетут", что сохрани Господь... !

перекрестились , переплевались -ладошками глаза закрыли , и сквозь щели между пальцами продолжаем разглядывать эту порнографию

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Приветствую всех, проконсультируйте пожалуйста по подключению радиатора.
У нас уже выполнена разводка от стояка сделаны краны (вверху - регулируемый, внизу - шаровый). Сейчас требуется непосредственно подключение биметалического радиатора на 12 секций, думаю сделать это самому возникло несколько вопросов.

  1. Когда закручивать кран маевского (есить ли какие то ньюансы по стравливанию воздуха до установки и т.п.)?
  2. Что лучше использовать в качестве изоляционного материала при скрутке кранов и батареи?
  3. Стоят "американки" правда что их нельзя до упора закручивать?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9612

  1. Маевского закрутить непосредственно перед пуском теплоносителя. Далее открыть нижний кран и аккуратно приоткрыть Маевского для выпуска воздуха. Закрыть Маевского и открыть верхний кран
  2. Футорки радиатора - прокладкой из комплекта подключения.
    Американку - на аэробный герметик. Можно и на лён + унипак, но потребуется ключ для американки
  3. Заворачивать до упора, но не сильно, примерно как накидную гайку фитинга МП трубы

santex-SVAR написал :
перекрестились , переплевались -ладошками глаза закрыли , и сквозь щели между пальцами продолжаем разглядывать эту порнографию

Байпас смещён к радиатору, чтобы был ближе к вертикали?

santex-SVAR написал :
конечно добавим ( именно те схемы - которые вы принципиально игнорируете)

santex-SVAR, уже и поговорили ранее, и Вы даже и согласились с тем, что ни в зуб ногой в документации.
Что ж Вам еще нужно-то?

Олегович, спасибо за тему! Я так считаю, можно и закрепить вверх, не так ли, уважаемая администрация?

Stc написал :
santex-SVAR, уже и поговорили ранее, и Вы даже и согласились с тем, что ни в зуб ногой в документации.

я в этих СНиПах соображаю лучше тебя и больше многих здесь : у меня высшее по ТГВ (тепло-газоснабжение и вентиляция ) . ты многих здесь знаешь дипломированных специалистов (четко по специальности) ?

а как вышел из института : решил все хватит бумажки перелистывать - пора уже научится и просто гайки крутить . диплом ВУЗа есть в профиле в альбоме "документы"

я правила ПДД тоже уже давно забыл напрочь - хоть и каждый день за рулем

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

ВТБ! написал :
Байпас смещён к радиатору, чтобы был ближе к вертикали?

не совсем понял вопрос , но отвечу как понял : дальше от стояка ближе к радиатору : чтобы вода больше разогналась и приняла заданный вектор движения (в радиатор) перед перемычкой . ей труднее резко направление движения поменять : меньше в перемычку полетит

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал :
я правила ПДД тоже уже давно забыл напрочь - хоть и каждый день за рулем

Это тоже понятно.

Видишь, ты имеешь высшее образование. Ты имеешь допуск к вождению (согласно твоей цитате). Но по-прежнему ищещь какое-то непонятное никому самоутверждение.
Я прекрасно, к слову, помню правила ПДД. У меня категория профессионала. Стаж у меня уже свыше 10 лет. КАК это соотносится с этой темой, поясни, пожалуйста.

Stc написал :
КАК это соотносится с этой темой, поясни, пожалуйста.

а как относятся или взаимосвязаны :

Stc написал :
именно те схемы - которые вы принципиально игнорируете

Stc написал :
что ни в зуб ногой в документации

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал :
отвечу как понял : дальше от стояка ближе к радиатору : чтобы вода больше разогналась и приняла заданный вектор движения (в радиатор) перед перемычкой

Поняли неправильно.

Положение смещённого байпаса выбирают из механических соображений.
Не слишком близко к стояку - для компенсации температурных расширений.
Не слишком близко к радиатору - для уменьшения упругих деформаций при присоединении и колебаниях температуры.

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

santex-SVAR написал :
сквозь щели между пальцами продолжаем разглядывать эту порнографию

Позвольте заметить, Вы сами выбрали определение, для данного "творения". Со своей стороны, я готов с ним согласиться... потому как, у меня, несколько иное представление о "магии труб". Но это всего лишь частное мнение, а как известно, о вкусах не спорят.

ASN написал :
о вкусах не спорят

Угу, вкусовщина.
Кому-то нравится, чтобы трубы смотрелись красиво.
А кому-то наплевать, что там за шторой прячется, зато батарея греет не только душу, но и тело на все 99%.

100% оставим для чудовищного на вид "перевёртыша" с диагональю.

ВТБ! написал :
Кому-то нравится, чтобы трубы смотрелись красиво.

вернее более : привычно - обычно - стандартно .
явно такие люди домоседы : принципиально не любят туризмом заниматься - там ведь все новое : необычное , непривычное

схема "перекрещивание" подводок к радиатору . в узком проеме , при нехватки места :

байпас-перемычка почти исчезла :

[

]().[

]().[

]()

покрашенная труба смотирится намного красивее :

[

]().[

]().[

]()

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал :
байпас-перемычка почти исчезла

Исчезла петля термокомпенсации.
Если сделать эдак на пяти-шести этажах подряд, то последствия могут быть неприятными.

Олегович написал :
Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Тему надо было назвать,как изуродовать квартиру и сделать из неё "котельную" с кучей лишних хитросплетений труб и трубочек на самом виду за огромные деньжищи получить такой страх(особенно "диагональ").

Равшан

Кто мешает зашить трубы?
Примеры выше.

ВТБ! написал :
Кто мешает зашить трубы?
Примеры выше.

Дык если бы трубы выходили бы из стены под окном...
А так весь "ужас" на виду.Лучше уж МС-140 на боковом красивом подключении без издевательств над трубами и радиаторами.И без траты огромных деньжищ на переделку системы отопления.

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

Равшан написал :
А так весь "ужас" на виду.

Так это дело вкуса... Вон, Сантехник-рецидивист утверждает, что после покраски "хитросплетений", стало ещё красивее!

А как говориться, "за красоту, надо платить!"

ВТБ! написал :
Исчезла петля термокомпенсации.

может кому-то в теории это покажется жутко страшно - но повсеместно встречается на практике : и ничего страшного не происходит !

зачем нам эта петля ? петля термокомпенсации нам не нужна : даже на шею

[

]().[

]().[

]()

эти радиаторы по 15-20 лет отстояли - без всяких удавок (петель) . и подобных квартир очень много ....

поймать на вторичке (не в новостройке) заказ на замену радиаторов в одном подъезде (на тех же самых стояках) одновременно в 5-6 квартирах - это просто неосуществимая мечта любого сварщика .
значит разово так эксклюзивно косячить можно . так как у других соседей по стояку будут стоять конвекторы или даже радиаторы на полипропилене : этих петель термокомпенсации и так достаточно . (особенно с изгибающимся пластиком)
а можно и еще раз посмотреть на фото и понять : проблема только теоретическая

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал :
петля термокомпенсации нам не нужна

Судя по заготовкам из чернухи, всё-таки нужна.

santex-SVAR написал :
еще раз посмотреть на фото

А может быть это пятиэтажки?

Равшан написал :
Лучше уж МС-140

Не модно.
Да и не только их меняют, но и конвекторы системы "гнутая труба с оребрением".

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9612

santex-SVAR написал :
эти радиаторы по 15-20 лет отстояли - без всяких удавок (петель) . и подобных квартир очень много ....

С таким штатным байпасом вода очень неохотно пойдёт в радиатор (если вообще пойдёт)

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

ksiman написал :
если вообще пойдёт

)
Раз, 15-20 лет отстояло, вероятно таки все же шла! (мелкими шажками)

Там небось отсечка вварена.
Или сварщик ещё как-нибудь заузил.

santex-SVAR написал :
и еще раз посмотреть на фото и понять :

Так я,без злого умысла.