инвертор ИНЭМ-200Т

Я о таком проваре. Ток не помню, аппарат Фубак.

Да я понял, шучу просто. 5А на малых токах много, особенно на аргоне где 30 и 35А это прирост почти 20%.

wwmark написал :
Helper, как так получилось-60А много,55А мало, а 45А как раз?

45А на крутилке аппарата Форсаж 161, сколько на самом деле неизвестно! Выбор тока по ощущению, так как цифровой индикации нет. Чуть поворот - сразу много или мало, тоже не Айс, так подбирать, но возможно! По поводу моего случая с ИНЭМом, то там не ответственные швы и можно было на любом токе варить, а т.к. еще и поворотно то и зазор уменьшить, но хотелось нормальный провар сделать, а регулировка не позволяет точно подобрать ток. А если по ходу сварки поворачивать энкодер, то как через 5А регулировать?

viktor1953 написал :
Не знай какой у Вас штык, но АВИ-200В без форсажа точно имеет штык и основными ляпать далеко не АЙС.

Виктор, у сундучков китайских ни когда не было "штыка". Поэтому на тех, где и на дросселе выходном экономят, уонями вообще не вариант работать.
Helper, как так получилось-60А много,55А мало, а 45А как раз?Регулирование шагом 5А это грубо, такой шаг приемлем в диапазоне >120А. Это обсуждалось активно на чипмакере.Но по 1А тоже замучаешься. Идеальный вариант был бы переменный шаг, быстро вращаешь- 5-10А, медленно (подстраиваешь)-1А. Меня лично устроил бы и переменный по диапазону 0-50А/1А, 50-120А/3А, 120-200А/5А.
Почитал новую инструкцию, много нового появилось. Прав М.А., древний у меня аппарат , нужно отправлять на перепрошивку.

У меня ЭА 395 еще с советских времен, так одинаково сложно, что на Форсаже, что на Инэуме, нужно выдерживать постоянный дуговой промежуток, чтобы не залип. Единственно замечал, что на Инэум основные электроды горят более мягко.

wwmark написал :
"Штык" переваривает всё.

Не знай какой у Вас штык, но АВИ-200В без форсажа точно имеет штык и основными ляпать далеко не АЙС. А с проблемными тем более, у меня есть такие правда без маркировки, достались от СССР. Даже Ресантушечка 220 ляпает значительно приятнее. Поэтому по неволе приходится накручивать форсах, как и у 190ПРОФ.
Удачи. Виктор.

Железяка; Я ошибся. Оказывается программист уже делал прошивку с шагом 1 и, благодаря какой-то оптимизации, получается пройти всю шкалу за секунд 5.

Сейчас изменение настраиваемой величины происходит на каждый четвертый щелчек энкодера, если изменять по одному амперу на каждый шаг, то нормально будет. Ток изменяем обычно в небольших пределах:

Helper написал :
60А - много, приходится прерывать сварку, чтобы не прожечь, а 55А - мало

Спасибо за замечание. Буду благодарен, если предложите желаемую таблицу диапазонов шагов. Если все делать по 1, то долго крутить.

Есть у меня проблемные электроды. ОЗС-4 наэываются, спецэлектродовские. Жопа полная, а не электрод. Ничем ими работать не смог, дугу рвут, плюются. Ннадо с ними поэкспериментировать. А так я полностью согласен - лучше выбросить и время на них не терять. Это если считать проблемными просто хреновые электроды. Однако есть электроды проблемные априори, в силу своего состава: алюминий, целюлоза. А для начинающих все электороды проблема: одному рутил зажигается хорошо, но ванну не видно, другому на основных ванну видно, но липнут

wwmark, особой разницы в поджиге и поддержании дуги, с другими инверторами не заметил. А вот шаг в 5А сильно напряг! И как то странно для аппарата, который позиционируется, как аппарат, для ответственных работ такая регулировка. После получения аппарата брал на работу, нужно было сваривать трубные плети. 60А - много, приходится прерывать сварку, чтобы не прожечь, а 55А - мало. Взял Форсаж 161, выставил в районе 45А - провар нормальный. Не говорю уже о подстройке во время сварке - как можно подстраивать ток с шагом в 5А, по ходу сварки. Так и пришлось работать другим инвертором.

Михаил Александрович, с выше сказанным полностью согласен. Но вот если электрод "проблемный", то его лучше выкинуть и взять нормальный, так думаю. Специально брал на пробу разные электроды, какие только попадались.Целлюлозные только не довелось. "Штык" переваривает всё.

wwmark написал :
И что это за электроды такие, с которыми может помочь импульсный режим?

Дело не в электродах, а в режимах. При сварке тонких металлов, горизонтальных и вертикальных швов появляется необходимость варьировать значение тока, чтобы дать сварочной ванночке остыть и не допустить прожога(тонкий металл), скатывания капли(вертикальные швы) или отрыва капли(потолочные).
Опытные сварщики обычные горизонтальные швы варят предельно сжатой дугой и четко выдерживают дуговой промежуток.
При горизонтальной сварке им абсолютно все равно чем варить: китайцем, брендом, ИНЭМом или, даже, трансформатором. И форсаж им особо не нужен.
А вот в перечисленных выше мною случаях, они применяют технику отрыва или оттягивания дуги. И здесь им становятся тяжелей.
Практически все аппараты (за исключением брендов, и каких-нибудь еще неизвестных мне аппаратов) имеют наклонную ВАХ. Причем, у каждого свой наклон. Соответственно, и оттягивать нужно по-разному. Неудивительно, что старые сварщики очень консервативны и с большой неохотой переходят на другие аппараты, оставаясь верными даже трансформаторам.
Штыковая ВАХ и импульсный режим позволяют новичкам достаточно быстро начать выполнять более сложные работы. А вот параметры нужно подбирать. Так как точных рекомендаций априори задать невозможно. Потому, что это зависит от множества факторов. Не только от типа электрода, но и от конкретной операции, толщины металла и, даже, от конкретных физиологических особенностей сварщика.
Другое дело, что можно постепенно накопить банк данных и на его основе начать давать приблизительные рекомендации

Считал с аппарата заводские настройки, свел в таблицу. Результат несколько неожиданный: настройки для рутила и основных - одинаковые

О чем молчит инструкция. Это цифры пределов регулирования режимов. В принципе, каждый владелец может их считать из аппарата. Итак, типа таблицы: режим - пределы - шаг регулирования
Горячий старт:
А0 - 1,0...2,5 - 0,05
ВР0 - 0,2...0,5 - 0,05
_____0,5...1,0 - 0,1
_____1,0...2,0 - 0,2
_____2,0...5,0 - 0,5
Форсаж дуги:
НАБ - 1,0...4,0 - 0,1
ПОР - 10В...25В - 1,0В
Обрыв дуги:
25В...45В - 1В
Импульс:
РАЗ - 1,05...2,0 - 0,05
ЧАС - 0,32Гц...999Гц
d - 0,05...0,95 - 0,05
Частота изменяется нелинейно, график на картинке, цифры в файле.

Вот новая инструкция

Klez написал :
Работа с "проблемными" электродами..

И что это за электроды такие, с которыми может помочь импульсный режим? Для алюминия в первую очередь переменка нужна, если вы про аргон, а там импульсный режим очень востребован. Им швы либо "плющить" можно, или наоборот "валик" накладывать.Да и много ещё чего.
По хорошему можно импульсный режим разбить на два- один низкочастотный, имитирует прерывистый режим, второй высокочастотный, меняет структуру металла шва (чешуйчатость) и форму шва. Но на все эти эксперименты не одна сотня часов нужна с протоколированием. По импульсу на аргоне инфы не мало, хотя бы у немцев. А вот по практике импульсного режима в ММА мало информации. Может сейчас и появилось, но три-четыре года назад только упоминания попадались, ни какой конкретной информации.
Железяка, есть инструкция со старого сайта, что-то изменилось в управлении, много осталось -
Присоединяюсь к пожеланию, инструкция (исправленная) должна быть на сайте.

Инструкция. Как любой нормальный русский мужик, я их не читаю , но не в этом случае. Прочитал, вник, описано всё понятно, кроме импульсного режима. У меня мозг вскипел, когда я искал "второй импульс", который оказался паузой. На офсайте описание этого режима гораздо правильнее и понятнее.
Сама инструкция распечатана на нескольких листах А4, в тонкой пластиковой папке. Я за пару дней её измазал грязными руками, исписал маркером, один раз наступил . А еще велика вероятность прожечь исрами от сварки или болгарки, а то и совсем спалить. В общем лишиться инструкции можно легко и неожидано. По моей просьбе Михаил Александрович выслал мне электронную версию инструкции, теперь мне пожар не страшен Но было бы хорошо и правильно, если бы она лежала на офсайте в свободном доступе.
Продолжение следует...

Железяка, Что даёт импульс,собственно...
1.Сварка тонкого 0.6-1.0мм металла,без "напряга" для сварщика.
2.Сварка алюминия (спорно),т.к хороший инвертор может и без импульса обойтись.

1. Хорошую,идеальную "чешуйчатость" шва.
   4.В какой то мере облегчает "вертикальный" и "потолочный" швы..(зависит от опыта сварного)
   5.Работа с "проблемными" электродами..
   Зы... импульс, редко включаю,да и работы конкретной пока нет..одна "мелочёвка" ,а просто "пошаманить" чисто для интереса..

Klez написал :
Включи импульсный режим,покрути скважность и частоту,сам офигееш что можно вытворять с дугой.

Дык, конечно я его включал. У меня сила воли не железобетонная, она просто железная: курить я бросил легко, но не попробывать все имеющиеся функции я не смог Досконально с импульсом разбираться было некогда, поэтому я пока нихрена не понял как с ним обращаться, да и судя по отзывам на разных форумах никто особо в этот режим не вникал и им не пользуются. Я из прынципа буду разбираться, я ж за него деньги заплатил

Klez написал :
Включи импульсный режим,покрути скважность и частоту,сам офигееш что можно вытворять с дугой.

К слову, просьба к Михаилу Александровичу - у вас же большие наработки по импульсу, поделитесь. Какую-нибудь таблицу с рекомендуемыми режимами для разных условий. Не плохо если бы это информация была в инструкции к аппарату.
Только сейчас заметил, в названии сварочного аппарата исчезла буква "У".Интересно почему.

Klez написал :
Включи импульсный режим,покрути скважность и частоту,сам офигееш что можно вытворять с дугой.

Ну, так опиши настройки импульса, какие делал на аппарате, раз начал хвалиться!

Железяка написал :
Сегодня был приятно удивлен. Варил прямоугольную трубу со стенкой 1,2мм и 1,5мм, Т-образные стыки, где-то зазор до 1ии, где-то впритык, но типа с разделкой-заусенцы с торца слишком рьяно снял. Электрод 3мм, Omnia-46, Ток 80 ампер, ГС и ФД отключены. По 4см шва варил без отрыва. Без прожогов. На фубаге и тем паче на ТСС САИ такие номера у меня не проходили. На них- только отрыв, иначе прожог обеспечен. Кажется, что дуга зажигается до касания электродом металла. И дуга мягкая какая-то, описать не могу, это почувствовать надо.

Вот именно.дуга очень мягкая.только надо ГС и ФД подстроить "под себя"
Зажигание отличное,только касаешся,уже горит.. Отрыв не нужен.я на гусе 165 без него не мог,тут проще.
А как варится вертикальные и потолочные,вообще сказка,металл не "течёт",как буд-то прилипает...
Включи импульсный режим,покрути скважность и частоту,сам офигееш что можно вытворять с дугой.

Сегодня был приятно удивлен. Варил прямоугольную трубу со стенкой 1,2мм и 1,5мм, Т-образные стыки, где-то зазор до 1мм, где-то впритык, но типа с разделкой-заусенцы с торца слишком рьяно снял. Электрод 3мм, Omnia-46, Ток 80 ампер, ГС и ФД отключены. По 4см шва варил без отрыва. Без прожогов. На фубаге и тем паче на ТСС САИ такие номера у меня не проходили. На них- только отрыв, иначе прожог обеспечен. Кажется, что дуга зажигается до касания электродом металла. И дуга мягкая какая-то, описать не могу, это почувствовать надо.

Железяка написал :
Тут еще сыграла роль цена: столько наворотов, меньше, чем за 20 тыров, это просто подарок (ну почти)

Абсолютно точно, с таким функционалом даже китайцев нет на алибабе за эти деньги. Взгляните на силовую часть (трёхкратный запас по току) будете приятно удивлёны. А на выходе ханивеловский, если правильно помню, датчик тока, так что ток задаётся точно, на показометре не "погода в Гондурасе", как в большинстве случаев, не зависимо от напряжения сети.
Вещь приятная во всех отношениях, примите поздравления, думаю не разочаруетесь. И, на мой взгляд, очень важный момент это беспрецедентная послепродажная поддержка (по сути пожизненная гарантия).
Спасибо за идею с держателем для кабеля на ручке, сам не сообразил.Может одёжные крючки туда прикрутить? Ножки тоже не понравились,хочется повыше, особенно когда на грунт ставишь. Одну даже потерял (наверно перетянул винтом).
Радует, что проект продолжается.Искренне желаю коммерческого успеха всех начинаний, это гарантирует дальнейшее развитие проекта.
>EMS_MIKE2, поделитесь впечатлением о выставке, что показывали...?

vonzilla написал :
Жаль, разработчики, прекратив проект своего сварочника, не выложили свои разработки в открытый доступ (типа GPL)

Проект отнюдь не прекращен. Полсотни аппаратов на складе. Идет разработка нового бюджетного аппарата на 160А. Поставлена задача добиться рентабельности при продажной цене 12-15 т.р. Конечно, всей полноты настроек и функциональности, которые есть в нынешнем ИНЭМ там не будет, но благодаря модернизированной схеме управления на простых работах рутиловыми и основными электродами поджигание и удержание дуги будет лучше, чем в нынешнем. Что действительно прекращено, так это собственное производство. Текущий проект позволил создать аппарат, которая по функциональности не уступает топовым моделям из линеек ведущих мировых брендов, но коммерческом плане оказался абсолютно убыточным.
Новый аппарат будем производить либо в российской глубинке, либо в Китае. Но, в обоих случаях, разработанный нами позволит осуществлять по Интернету авторский надзор за выходным контролем каждого аппарата, что должно позволить сохранить надежность на нынешнем уровне

vonzilla написал :
Может, хотя бы термоусадкой или изолентой покрыть, чтобы грани установленных вами новых элементов не надрезали оболочку провода?

Там провод не плотно намотан, не порежет. Про термоусадку думал. Да и этот колхоз мне категорически не нравится, нужно сделать чего нибудь поприличнее. Идеи есть, времени пока - нет

Простите, что вклиниваюсь в ваш обзор, но не жалко ли вам провод (я про модернизацию корпуса, чтобы наматывать провод). Может, хотя бы термоусадкой или изолентой покрыть, чтобы грани установленных вами новых элементов не надрезали оболочку провода?

Жаль, разработчики, прекратив проект своего сварочника, не выложили свои разработки в открытый доступ (типа GPL).

Поставил аппарат на рабочее место, до стола, где варю около двух метров. Сделал два снимка: с расстояния 190см и 230см. На вторых фотках отфотошопил индикатор увеличено. На первом снимке на индикаторе вроде 115 ампер, а нет, там все 175, просто верхний сегмент индикатора видно только с расстояния более двух метров.

Теперь пдхожу к аппарату, встаю перед ним, как перед любимой женщиной на колено, покрутить там чего нибудь, кнопочки понажимать, режимы повыбирать. И что я вижу? А ничего я не вижу!
Панель не имеет наклона, а надо бы. Тем более, что такое решение не секрет и есть во многих аппаратах, пример стоит рядом. Поставил аппарат на стол, На расстоянии вытянутой руки индикатор опять видно не весь.
Что бы увидеть верхний сегмент индикатора нужно присесть, или наклониться. А если аппарат на полу стоит, то прилечь, или встать в противоестественную для мужика позу.
Резюме: дизайнером передней панели был не сварщик
Панель буду переделывать. Не прям вот сейчас, но руки уже чешутся.
Продолжение следует...

Привез аппарат на объект, для сравнения поставил рядом с фубагом. Металл крышки гораздо толще, это радует.А вот клиренс меньше. Не смертельно, но ножки заменю на другие, повыше. Я аппараты стараюсь ставить на какую нибудь подставку: доску, кирпичи, но бывает, что и на голый пыльный пол приходится ставить, и на землю, поэтому пусть повыше стоит.
Дальше эргономика передней панели. Как говорится, она оставляет желать... Гнезда подключения кабелей установлены очень низко (см фото выше), на фубаге выше и то не удобно. Тут подключить кабели не поднимая аппарат невозможно. Ручка энкодера. В принципе крутить можно, но в крагах пальцу мешает верхний край крышки корпуса, хочется ручку повыше и побольше диаметром. И расположить её пониже. Сам энкодер имеет хорошее четкое усилие включения нажатием и слишком легкое и нечеткое вращением.
Кнопка "пуск/стоп" почти правильного размера, особенно по сравнению с идиотскими кнопками фубага. Не очень понравилось что почти нет свободного хода и очень маленькое усилие срабатывания. Крутя энкодер в крагах можно случайно нажать на кнопку.
Переключатель ММА-ТИГ. На моё имхо его нужно было бы установить на задней панели, не каждый же день мы его переключаем, и не тумблер ставить, а ползунковый пкреключатель, для исключения ложного переключения. Тумблер я уже случайно переключил при пагрузке шмоток в машину.
Продолжение следует...

Железяка написал :
Фигня, наши руки не для скуки. кусок люминия, полчаса времени и вот есть первая модернизация!

При первом же вскрытии своёй сварки так же сделаю. Спасибо. Виктор.

Встречают по одёжке. А она на хорошем уровне. По красявости придраться не к чему, Есть некоторые недоработки в плане удобства. Но они решаемы с помощью напильника и ловкости рук. А напильнингом нас не испугать
Первая. Вроде не секрет, что у всех сварочников есть сетевой кабель, но не многие производители подумали о том, куда его девать при переноске аппарата. Я, например, почти каждый день аппарат таскаю, и приходится вот так извращаться.
Вот на НЕОНах хорошая ручка для переноски, на ней рогульки есть для кабеля. И на ранних ИНЭМах, судя по фотографиям, тоже были рогульки, а сейчас, почему-то ручки другие. Фигня, наши руки не для скуки. кусок люминия, полчаса времени и вот есть первая модернизация!
Согласен: страшно, колхозно, но очень удобно! Покрашу, может покрасивше станет

Приветствую всех! Купил на днях ИНЭМ 200Т, аппарат достаточно редкий, информации не изобилие, да и та разбросана по разным темам, поэтому решил создать отдельную, т.к. есть что сказать, может еще кто присоединится, ну и может производитель заглянет пообщаться.
Во-первых: почему я его купил? Обычно сварочники покупают или для работы, или чтобы научиться варить для бытового использования. Для работы у меня есть ТСС САИ 200 и FUBAG 206 LV (где то в закромах еще "Терминатор" имеется), ими я вполне доволен и мне их достаточно.. Учиться, конечно нужно всегда, но того, что умею мне пока хватает. В общем причина покупки мною аппарата не укладывается в традиционные рамки: я его купил из любопытства Тут еще сыграла роль цена: столько наворотов, меньше, чем за 20 тыров, это просто подарок (ну почти) Бренд с таким функционалом будет стоить столько, что сначала мы с жабой задушим любопытство, потом жаба задушит меня Интересно, что за импульсный режим такой? И ещё: выпуск этих аппаратов прекращен, а вдруг закончатся, а мне не достанется? Обыдно будет. А посему пусть будет!
Все мои дальнейшие действия будут диктоваться моим любопытством. Очень интересно, как аппарат работает. И так ли он хорош, как его описывают. Короче, я буду его препарировать, как студент лягушку. Буду дотошным, нудным и противным, хотя в жизни я розовый и пушистый
Про сварочные способности аппарата я пока писать не буду, т.к. чтобы их понять и изучить, нужно время, а его как всегда мало Но пока и без этого есть, что сказать.
Продолжение следует...(с картинками )