Последовательность выполнения работ при капремонте квартиры

Mavr, в такой квартире как у Вас. Проводку можно вообще вешать на стены, без штробления. Потом это все заштукатурить. Я так обычно советую заказчикам, которые делают электрику до штукатурки. И это в новостроее, а у Вас я думаю перепады большие, так вообще сам Бог велел.

Gipser написал :
Проводку можно вообще вешать на стены, без штробления.

а как установочные коробки ставить ??
Они же должны быть заподлицо стены...

Оставив провода сантимов по 20, в местах коробок. Потом их высверлить на нужную глубину, ну или заранее подготовить отверстия. Прорезав потом штукатурку. Как-то так. Ни какой пыли и грязи. И самое главное быстро.

Юрий-Электр написал :
Они же должны быть заподлицо стены...

Необязательно, но и можно и потом, перед чистовой отделкой все равно нужно протестировать проводку(спор - до или после, ненужен).

Gipser написал :
Mavr, в такой квартире как у Вас. Проводку можно вообще вешать на стены, без штробления. Потом это все заштукатурить. Я так обычно советую заказчикам, которые делают электрику до штукатурки. И это в новостроее, а у Вас я думаю перепады большие, так вообще сам Бог велел.

наверно да, но я бы всё таки промерил бы стены, хотя бы для того чтобы понять весь "ужас".
Тут ведь тоже можно найти компромисс, чтобы не вбухивать тонны штукатурки, как пример квартира не большая, особо мебель не расставишь и в дальнейшим тоже не будешь её передвигать, как вариант, те стены, что будут заставлены мебелью, можно увеличить допуск по их кривизне.
Это я так, что бы поддержать беседу...

Mavr, Я не думаю, что совсем критично. Оно когда ровные стены, лучше себя чувствуешь.

. По части подешевле. Да, время щас непростое. Вот варианты выхода из ситуации.
1 ) Сдаем щас новую квартиру, уходим, 2 комнаты не оклеены обоями, и нет пока межкомнатных дверей.
Ибо не хватает денег. Он сказал, через месяцок - два, позовет, закончим. К лету вселится
2 ) Делаем сначала весь черновой этап, расчет, уходим. Подкопит чел, звонит, вернулись, чистовая, он вселяется
Как то так решайте. Вижу, вы не намерены гнаться за дешевкой, это похвально! Бог в помощь!
...
Я, если чем помогу, дам брата родного, его ценник щас 250 долл по полу, В начале апреля закончат двушку на севере Москвы.
Дам его тел, ехайте, смотрите, свою покажите. Но (!) , если намерения серьезные. А так, потерять время,да покататься на машинке, это не серьезно До этого, его предыдущий заказчик от меня, с форума,г. Королев, тоже думал, считал, смотрел, ездил и у других смотрел. В итоге договор со мной. Уже там живет, довольный ) Пустит посмотреть.
...
Вот уже на месте - все вопросы, решения от и до. Без всяких тем и не надо строчить сообщения, голова кругом

Труженик написал :
Я, если чем помогу, дам брата родного, его ценник щас 250 долл по полу

15000р неплохо... Тут по 6-8 штук за метр отбоя нет...

Но рекламная позиция у Труженика перспективная. Вдруг кто клюнет!

За слом было от 1 р по полу.
Может и 1 200 щас. В принципе можно договориться за 15 тыщ, со сломом. Еще вынос - подъем, улетит запросто и 40 и 50 тыщ.
Если каждый мешок лифтом руб 60 - 70. На весь черновой материал уйдет от 8 тыщ по полу, угадать трудно, дорожает оригинал.

Ценник космос!
Видимо с учетом маржы бригадира

Закончили чернуху в Сталинке, могу примерно расписать стоимость

1. Демонтаж вышло 700руб. метр площади и это обращаю внимание Сталинка (потолки 2,95) где сносили все до кирпича и полы до плит перекрытия плюс объеденяли кухню и гостинную.
2. Вынос мусора 3 этаж без лифта и еще метров 50 до контейнера вышло порядка 70 руб за мешок.
3. Черновые материалы (смеси клеи стяжка ГКЛ профили уголки сетка шуманет стелохолст грунтовки гидра гипсоблоки) 3700 на м2 опять же это сталинка где стяжка до 8 см доходила да штукатурки расход был дикий.

Анатолий76 написал :
Ценник космос!

Факт! Заказывая отдельные виды работ у узких специалистов выходит и то раза в 3-4 дешевле. Можно у них и спросить: сколько за 1 кв метр стяжки при толщине до 8см (с подсыпкой керамзита где надо, со стальной сеткой). Сколько за штукатурку (машинная так вообще по 400р/м2 выйдет).
Весь 2014год делал ремонт у тёщи 70кв.м , привлечёнными спецами (сам лишь частично, нанимал в основном узких спецов - вода, чистовая, плитка, двери, паркет). Но по началу на черновых работах работала "бригада" из 2-х чел из Пскова: снесли и вывезли (2 пухты) все стены, сан/тех кабину, все полы до перекрытий, возвели новые стены из пазогребня, уложили электрику-слаботочку под стяжку, сделали сплошную г/и пола (чтобы вниз стяжка не протекла), залили стяжку ЦПС, заштукатурили внешние стены (слой до 4см) по маякам, зашпаклевали все новые стены по сетке + потолки, залили полы саморастекайкой. Ну и по мелочам (подрозетники, тёплые полы). И всё это обошлось...в 340тр (то что делали не эти двое, а "узкие" спецы сюда не входит).

нашел с моей точки зрения интересную статью, где как говорится где лучше прокладывать эл.кабеля
"Расположение проводки
Кабели следует вести по потолку. Высоту помещения вам в любом случае придется уменьшить примерно на 7см. Если электрика по верху, то за счет натяжного или подвесного потолка, если по низу — за счет толстой стяжки. Так вот, стяжка толщиной минимум в 7—8см., в зависимости от кривизны пола, в несколько раз дороже любого подвесного потолка. Думается, это достаточно веская причина, перекрывающая любые аргументы. По полу имеет смысл делать, если объем кабелей настолько велик, что одной поверхности просто мало, но это достаточно редкий случай.

Несущие стены можно штрабить только вертикально. Потолок нельзя штрабить вообще. Это аксиома. Штрабить следует специальным инструментом — штраборезом. Штрабление перфоратором повреждает стену в радиусе полуметра.

Кабели в двойной изоляции (а ВВГ и есть такой кабель) по потолку необязательно тянуть в гофре, но удобнее и быстрее. В штрабе лучше укладывать без гофры, кабелю ничего не будет, а резать и повреждать стену придется меньше. По полу, однако, гофра обязательна, ибо затопчут."

Mavr,
И в стенах лучше в гофре замена проще при необходимости.
Если слой штукатурки 3-4 см то штробы ничего не повредят, и да потолку предпочтительней.

Вопрос для общего своего развития: по чему там получается, чем дороже материал используемый в строительстве/ремонте, тем дороже получается работа с ним?
Аргумент исполнителя работ: если я что то испорчу, то мне придется компенсировать стоимость материала. Но за свои года не разу еще не встречал в жизни такого, да наверное бывают такие случаи при ремонте квартир у олигархов, но их мало и ценники и работники там совершенно другие...
Аргумент заказчика: работать с качественными дорогими материала проще ("конечно не всегда и не факт " -Mavr), быстрее, надёжнее, меньше рисков. Как пример сантехника и плитка импортная, наши фитинги попадаются даже не не дорезанной резьбой, плитка импортная намного ровнее...

Труженик написал :
.
Как то так решайте. Вижу, вы не намерены гнаться за дешевкой, это похвально! Бог в помощь!

Отвечу по поводу решения:

• да, ремонт делать буду, в н/в держит дизайн-проект, надо понять сколько будет точек по электрике, что с сантехникой и понять что где и куда и т.д.
• понятие "дешевка" тут тоже относительная, для кого то унитаз за 300 т.р. дешевка, здесь хочу разумного оптимума, в сантехнике, электрики обойтись без "китайских братьев", материалы по отделки - тут я профи, может и Российские в н/в делают хорошие, не знаю.
• по бригаде, как я себе это вижу: проект есть, хотелки и своё видение у меня тоже есть, объявляем тендер/конкурс исполнителей, изучаем исполнителей по их работам/отзывам, смотрим каким инструментом работают, чем располагают, делаем смету, встречаемся на объекте, убираем все неясности и непонятки, заключаем договор. Чужих денег считать не хочу, но и своих терять тоже...
  Если неправ, то поправьте.
  Спасибо!

вариант санузла из дизайн-проекта:

Mavr написал :
стяжка толщиной минимум в 7—8см., в зависимости от кривизны пола, в несколько раз дороже любого подвесного потолка.

Заблуждение. Тем более, у Вас всё равно придётся выравнивать хотя бы наливайкой.

Mavr написал :
но удобнее и быстрее

Медленнее и неудобнее.

Анатолий76 написал :
И в стенах лучше в гофре замена проще при необходимости.

Замена кабеля в гофре, замурованной в стене? Удачи. Хотя, я слышал на мастерсити такую историю, даже не историю, а легенду!

А зачем такая тонкая подрезка в дизайн проекте со стороны унитаза и короба?

Campan написал :
А зачем такая тонкая подрезка в дизайн проекте со стороны унитаза и короба?

я даже не соображу о чем речь, где смотреть?

Mavr написал :
я даже не соображу о чем речь, где смотреть?

Плитка пола, которую хорошо видно при входе в ванную имеет узкие полоски у стены. Их нужно было делать с другой стороны, там где ванна и шкаф. Там подрезку узкую не видно будет.

Campan написал :
Плитка пола, которую хорошо видно при входе в ванную имеет узкие полоски у стены. Их нужно было делать с другой стороны, там где ванна и шкаф. Там подрезку узкую не видно будет.

теперь понял, это все лишь рисунки, просто определиться с цветом и расположением, раскладка плитка будет отдельным файлом идти еще, но не факт что так получится в реалии...

Campan написал :
Заблуждение. Тем более, у Вас всё равно придётся выравнивать хотя бы наливайкой.

Медленнее и неудобнее.

Замена кабеля в гофре, замурованной в стене? Удачи. Хотя, я слышал на мастерсити такую историю, даже не историю, а легенду!

У меня меняли от разводки по потолку до распаечной коробки, правда потолок еще не был зашит.

Анатолий76 написал :
правда потолок еще не был зашит.

Не, всё конечно бывает. Но если нормально тянется проводка от щита к розетке, там уже песня. Кусками конечно можно, нем более, если гофра не 16, а на 2 размера больше и штроба под неё с километр

Mavr написал :
объявляем тендер/конкурс исполнителей, изучаем исполнителей по их работам/отзывам, смотрим каким инструментом работают, чем располагают, делаем смету, встречаемся на объекте, убираем все неясности и непонятки, заключаем договор. Чужих денег считать не хочу, но и своих терять тоже...
Если неправ, то поправьте.
Спасибо!

• Хорошие спецы и бригады в тендерах не участвуют. Это позорище конкурировать с подсобниками, кои, кстати, обожают
  левак, контрафакт, и понятия не имеют ни о доброкачественном оригинале, ни о технологии производства.
  И получится, вы требуете оригинал, сертификаты, а вам накупят барахла,его не сдать, значит ваши деньги на ветер, или вы купите,
  они угробят. Ибо впервые видят. Что и происходит сплошь и рядом
• Скорее наоборот ) Это к хорошим спецам, бригаде, очередь заказчиков. Они ждут месяц - два. Пока те закончат объем работы.
• Смета, если хотите без ошибок, и будущих непредвиденных работ, делается после подписи договора, и после слома - выноса.
• Однушка, это не лакомый кусок, извините ) Ведь есть выбор : двушки - трешки и тд. Значит заказчик должен постараться, чтоб хорошая
  бригада согласилась. Отсюда : Торг неуместен
• Отзывы, да! Здесь согласен. Плюс показать квартиру живьем. Но есть риск попасть на аферистов.
  Мне много раз предлагали пузырь коньяка, или деньги : Разреши показать ваш текущий ремонт. Якобы это они делали, ага )
  Гоню таких метлой!
• Договор здесь ну оч не любят подписывать. И вы с этим столкнетесь ( Я подписываю, даю гарантии, но не претендую на ваш объем )
• Выбирайте из старожилов форума. По мне,так вам два универсала все сделают. Это и будет оптимально, цена - качество

Труженик написал :
По мне,так вам два универсала все сделают. Это и будет оптимально, цена - качество

вот таких и надо мне найти...
с газосваркой и полотенцесушителем пока еще неопределенность у меня остаётся...

Mavr написал :
Вопрос для общего своего развития: по чему там получается, чем дороже материал используемый в строительстве/ремонте, тем дороже получается работа с ним?

• Обоюдная ответственность называется. И заказчика и специалиста. Вы сами доверите дешевому подсобнику дорогущую сантехнику монтировать? Ценники на нее растут, как на дрожжах. Комплект инструмента Овентроп ( немецкая сантехника ), стоит сотни тыщ руб, только одни клещи - тыща евро. А немецкий деревообрабатывающий станочек, 12 операций, стоит 3, 5 тыщи евро.
  За какие шиши это купит дешевый "спец" - самозванец? Если он сидит без работы голодный )
  Люди,кои оригинал уважают, вкладывают в материал 700 тыщ, миллион и два, дык они сами не хотят дешевых.
  Странно, что вам это приходится объяснять. Вопрос :
  Кто несет материальную ответственность, заказчик, умышленно нанявший дешевого самозванца, или самозванец, если ремонт загублен, и начинай ремонт после ремонта? И что вы с него вернете? Китайский "инструмент? " Его робу? Вот почему они так смело бла бла.. Им как с гуся вода

Есть спецы, в аренду берут инструмент, ибо им тоже оч дорого купить. Это жизнь. И что, это по вашему снижает,
или поднимает ценник за труд? А еще личные авто, не в метро же тяжкие железяки возить.

Mavr написал :
вот таких и надо мне найти...

• Это мой брат, я его вам предлагал. Микроавтобус, горы инструмента. Ну и идет обоюдная помощь, он мне, я ему, если что )
  Я дороже беру, поэтому не возьмусь, да и хватает пока работы
  Он делает старинному заказчику, 4 ю или 5 ю квартиру подряд. Зак в Италии, брат здесь рулит все проблемы на 100 %

Труженик, принял к сведению, спасибо!

Mavr написал :
нашел с моей точки зрения интересную статью, где как говорится где лучше прокладывать эл.кабеля

Ааа, это моя статья ))

Анатолий76 написал :
в стенах лучше в гофре замена проще при необходимости.

Зачем её менять? Кабель в гофре менять нет смысла, да и без полезное дело. Один поворот гофры с кабелем- и всё, кабель не вытащить... [

]()

Анатолий76 написал :
У меня меняли от разводки по потолку до распаечной коробки

а зачем распаечная коробка нужна ? Вполне можно обойтись без неё. Коммутацию проводов можно сделать в установочной коробке за механизмом выключателя. Места там достаточно.... [

]()