Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5466627

Доброго времени суток.
Правомерно ли следующее:
Увидел у одного клиента- приёмный щит учёта стоит внутри дома.
что интересно - нулевой провод заходит НЕ в счётчик а на нулевую шину. от шины отходит провод на потребители. и от этой же шины отходит проводок на счётчик.

отсоединив этот третий проводок- счётчик полностью гаснет!!!
Электронный 4-х тарифный счётчик.
Хозяин утверждает что поключение было 6-7 лет назад всё официально и законно.

Спасибо за любой комментарий.

А Вы уверены, что погаснув, счетчик перестал считать?
Электронному счетчику ноль нужен только для того что бы дисплей светился.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Vladislav.ru написал :
Спасибо за любой комментарий.

Если счетчик однофазный, то однозначно криминал.
Если трехфазный, то он, собственно, и не погаснет.

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

НЕМЕЦ, по вводной, счетчик трехфазный. Хотя, без уравнивающего нуля, показания могут быть не совсем точными. И не факт, что в пользу абонента.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

NoNe написал :
по вводной, счетчик трехфазный

Ванга?
{{post:5466627,этот третий проводок}}
В трехфазном проводков числом поболее будет.

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

НЕМЕЦ написал :
Ванга?

Мессинг. Я смотрю по названию темы

Vladislav.ru написал :
Правомерно ли следующее:
Увидел у одного клиента- приёмный щит учёта стоит внутри дома.
что интересно - нулевой провод заходит НЕ в счётчик а на нулевую шину.

Правомерно!
.
ЩУ так и ДОЛЖНЫ подключатся!

ПУЭ-7 Россия написал :
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …
.
1.7.135. … В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

.

Vladislav.ru написал :
от шины отходит провод на потребители.

Так ДОЛЖНО подключаться если в счетчике нет или отключено отслеживание тока по нейтральному полюсу. В инструкциях большинства трехфазных счетчиков, не имеющих учет по нейтральному полюсу, есть семи проводная схема подключения. Есть даже счетчики с семью клеммами, например Энергомера СЕ 303 S34.
.

Vladislav.ru написал :
и от этой же шины отходит проводок на счётчик.
отсоединив этот третий проводок- счётчик полностью гаснет!!!
Электронный 4-х тарифный счётчик.

Это упущение энергопоставщиков, вводной от сети PEN и отходящий на счетчик N зажимы шины ДОЛЖНЫ быть опломбированы как на рисунке ЩУ для столба, трубостойки.
.
Если в доме ТТ, то ЩУ в доме ДОЛЖЕН быть сделан по классу защиты 2 и РЕ от ЗУ в ГРЩ ДОЛЖЕН заводится отдельно от ввода, соответственно в ЩУ в доме ДОЛЖНА быть и опломбирована не шина РЕ, а шина N!

___

Электрика, отопление

Rumato написал :
А Вы уверены, что погаснув, счетчик перестал считать?

я не дебил!

Rumato написал :
Электронному счетчику ноль нужен только для того что бы дисплей светился.

уважаемый коллега "НОЛЬ" нужен любому счётчику для того чтобы мерить потребляемую электроэнергию.
счётчик электроэнергии это по сути три прибора: амперметр, вольтметр и часы. разорвав "ноль" вы исключаете вольтметр

я это усвоил на первлом семестре курса электротехники в 1994году преподователем была женщина и оцень любила свою науку...

Регистрация: 27.06.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 121

Согласно упомянутого выше пункта 1.7.135 ПУЭ подключение выполнено правильно. Но в некоторых регионах Энергосбыт на ПУЭ плюет и требует PEN подключать к РЕ-шине через клеммы счетчика (у подавляющего большинства счетчиков прямого включения - две "нулевых" клеммы). Без выполнения этого требования они не пломбируют узел учета. А так как Энергосбыт принять узел учета должен (без этого никак), а инспектор Энергонадзора может у щитка и не появиться никогда, то делают все так, как Сбыт велит. Устали с ними спорить.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3123

Vladislav.ru написал :
счётчик электроэнергии это по сути три прибора: амперметр, вольтметр и часы. разорвав "ноль" вы исключаете вольтметр

В однофазном счётчике - так.
В трёхфазном - не так. Вольтметр продолжает работать, потому что для измерения мощности достаточно измерять три линейных напряжения.

Наблюдатель, а где написано, что можно PEN делить на столбе?
А для обжатия наконечника на СИПе, требуется пресс со спец. матрицей, что есть не у каждого и не везде.
По поводу зажима СИПа в АВ, отписалось только АВВ, вроде как разрешив такой вариант.
Да и зажимать так рекомендуют только многопроволочные медные жилы определенных классов, если верить рисункам производителей.

SB3 написал :
А для обжатия наконечника на СИПе, требуется пресс со спец. матрицей, что есть не у каждого и не везде.

кольцо, шайба, гровер, болт...

SB3 написал :
По поводу зажима СИПа в АВ,

то есть нет данных по зажиму в АВ АЛ жилы?

1) Покажите кольцо из СИПа?
2) У производителей СИПа и арматуры-нет.
Производители АВ в осн. делают круглые глаза по телефону))), по поводу подключения Al к их АВ.

AlexeyL написал :
Вольтметр продолжает работать, потому что для измерения мощности достаточно измерять три линейных напряжения.

однофазную нагрузку неправильно будет считать, откуда он знает чем равен этот "ноль" относительно фаз?
да вообще всю нагрузку, подключенную звездой - неправильно будет считать...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12534

Vladislav.ru написал :
.... счётчику для того чтобы мерить потребляемую электроэнергию. счётчик электроэнергии это по сути три прибора: амперметр, вольтметр и часы. разорвав "ноль" вы исключаете вольтметр ....

Насколько помню, в 3-х фазных счетчиках напряженческие катушки внутри счетчика собраны в звезду (один вывод подключен ка соответствующую фазу через пластину с винтом под крышкой, а второй вывод внутри объединяет все 3 катушки и подключены на нулевую шину). Так что, счетчик все равно работать будет но с ошибкой. А у электронных не будет работать дисплей.

Что касается вводного нуля, насколько помню, он должен быть подключен сначала в счетчик (если прямого включения) и закрываться с пломбировкой крышкой. Со второй клеммы уходит провод на шину.
Как бы не хотелось, но возможности отключения нуля не должно быть. Все должно быть опломбировано ...

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Ким написал:
Что касается вводного нуля, насколько помню, он должен быть подключен сначала в счетчик (если прямого включения) и закрываться с пломбировкой крышкой. Со второй клеммы уходит провод на шину.
Как бы не хотелось, но возможности отключения нуля не должно быть. Все должно быть опломбировано ...

Опломбировано - да, но и Меркурий и Энергомера в своих РЭ для трехфазных счетчиков рисуют подключение нейтрали ответвлением.

Господа. Чтоб не мастить отдельную тему вопрашаю в этой. Подскажите плиз.

Счетчик трехфазник СА4-И678 (поверенный в метрологии) подключаю к сети 220 с занулением, а он вращает обратно. Собственно 1 и 2 или 5 и 6 цеплял ввод и вывод фазы, 7 и 8 соответственно ноль, зануление вывел на отдельную колодку. В обоих случаях вращает обратно.

Счетчик работал нормально однозначно, но возникла необходимость его намотать в большую сторону, посему он был сдернут и привезен домой. Ранее с него снимали три фазы т.к. мы иногда цепляли трехфазное оборудование, но потом нам отказали в них. Три фазы он считал правильно, а вот как месяц считал, когда мы остались с одной фазой - не помню.

Почему же он вертит диск обратно и как это изменить?

satrap написал:
Почему же он вертит диск обратно

не знаю.
Может у Вас генератор есть ?

satrap написал:
и как это изменить?

Поменять местами вход и выход, которые вы наверное перепутали

Потренироваться на столе с нагрузкой в виде утюга