Штукатурка по дюпелям

результат близок к отличному "
а другого и быть не могло. Старая как мир технология выставления маяков. Удивительно что никто из форумчан этого не сказал. Куда делись то? И как-то вспоминается старинное правило:"дуракам половину работы не показывают"

Да нормально вроде.Хотя показалось вертикаль угла немного пляшет. Только непонятно к чему вообще эти дюбеля из названия темы. В доме как понял был лазер, без правила тоже видимо не обошлось, к чему ещё дюбеля? У них что руки дрожали?

отделкин написал:
скинте фотки интерестно глянуть

Пока только фотки общего плана. Бываю там только вечером, когда уже темно и один. Поэтому фотки с приложенным правилом и хорошим качеством пока не будет.

скинте фотки интерестно глянуть ,занимаемся только штукатуркой можно сказать проф

Несколько лет назад заинтересовали ТВ передачи "Квартирный вопрос" ... "Идеальный ремонт".
Вначале было ничего, интересовали оригинальные решения, но когда мишура примелькалась, типа рюшечки, шторочки, цветочки и прочее, стали колоть глаза сплошные халтуры в технологии, это даже не косяки, это просто "ВОПИЮЩАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ" ремесленников, в нормальной бригаде таких бы даже на подсобников-чернорабочих не ставили, максимум грузчиков.

chekalin-v написал:
А причем здесь длина? Результат разный. В данном случае результат измеряется не в длине, а в наличии или размере впадин/выпуклостей и уровнем отклонения от вертикали.

размер впадин и выпуклостей измеряется в линейных мерах, сиречь в мм, см, м. отклонение также измеряется в них же.

chekalin-v написал:
А про богатых людей имею ввиду, что у людей с деньгами, которые на качестве не должны экономить, качество это бывает и хуже чем мне сделали.

глубочайшее заблуждение... уровень качества определяется не деньгами, а профессиональной подготовкой исполнителей и заказчика... никто не хочет морочиться со стенами как зеркало, главный принцип "мы всем так делаем и никто еще не жаловался"... а кто будет жаловаться??? банкир? лингвист? стоматолог? откуда они знают, как надо???
на днях читал интервью с Дарьей Донцовой, о ремонте в ее доме.... это не просто ужас, это триллер... и бедной ее также не назовешь....

sanya1965 написал:
у богатых и у бедных -разные меры длины

А причем здесь длина? Результат разный. В данном случае результат измеряется не в длине, а в наличии или размере впадин/выпуклостей и уровнем отклонения от вертикали.

А про богатых людей имею ввиду, что у людей с деньгами, которые на качестве не должны экономить, качество это бывает и хуже чем мне сделали.

chekalin-v написал:
что на многих объектах, даже у довольно богатых людей, результат зачастую намного хуже.

прям заинтригован.... у богатых и у бедных -разные меры длины???
чему равен богатый сантиметр, в пересчете на бедный???

chekalin-v написал:
результат близок к отличному

а это главное!

Пожалуй отпишусь о результатах. Заштукатурили мне уже все стены и в общем, как это ни странно, пожаловаться пока не на что. Правилом 2.75 во всех плоскостях без зазоров, в то числе и в нижних/верхних точках, дверные проемы все в одной плоскости. В углах тоже проблем нет. Отклонения по вертикали в пределах 3 мм на 2.85 метра высоты, где то меньше.
Дюбеля они вытаскивают. Для бетонных стены и перекрытий все-таки используют дюбель-гвозди с перфоратором

Показал результат теще, она занимается отделкой уже лет 20 (шпатлевка + обои) и именно она потом будет шпатлевать. Говорит что результат близок к отличному и что на многих объектах, даже у довольно богатых людей, результат зачастую намного хуже.

Колхоз полнейший, такой технологии выставления маяков вообще нет. Я если ставлю маяк на саморезы и дюбеля (пластиковые), у меня правИло 2.5 метра вообще отклонений не показывает, хотя по времени это и не быстро получается. Отклонения в 1 см - результат колхозной работы, по сути там на глаз все выставлено. Про отсутствие перфоратора - нет слов, шаромыжники. За три копейки сойдет и такая работа, но не по рыночный расценкам на штукатурные работы.

Ну не знаю, себе год назад на объект Джипсера приглашал, сделали за 3 дня 68 м по полу, качество-идеальное...правда по стенам с правилом вымеря каждую стену, нет ли отклонени на градус или пузо, дающее в итоге на 2.85 1 см перепада, я не лазил, достаточно в нескольких местах, приложенное правило ВООБЩЕ не показало просвета..да и последующий ремонт показал, ровность штукатурки, вписывались нормально и многоуровневые потолки, и плитка, и шкафы...

ma-masha написал :
А как вы это отклонение обнаружили?

Прислонял к маяку правило от пола до потолка. Лазерным уровнем проецировал на край правила. Смотрел отклонение луча

chekalin-v написал :
В целом неплохо, но кое где есть отклонение по вертикали около 1 см на 2.85 м высоты.

А как вы это отклонение обнаружили?

andrewkhv написал :
лазером вообще трудно сделать криво

да ладно! я вот когда по лазеру железный маячок выставляю, завсегда ошибаюсь, а когда марку ставлю по отвесу, то получается идеально..наверное кто чем привык и приспособился..луч толщину имеет все таки..

andrewkhv написал :
простите, такие отклонения в сантиметр - это ни в какие воро

машина..за почти лимон есть..а 10тыр на пефоратор нету?

chekalin-v написал :
что мы все ровно тут по лазеру сделаем..

У меня по лазеру самодельная кирпичная кладка точнее получилась, чем ваша штукатурка. С лазером вообще трудно сделать криво

MrGalaxy написал :
Мне кажется, с помощью молоточно-забивательной технологии точнее маяки не выставишь.))

Справедливости ради, некоторые выставлены очень даже ничего. С таким большим уклоном лишь немногие.
А какое отклонение считать приемлемым? Для улучшенной штукатурки вроде бы 1мм на метр. Но в договоре не указано

andrewkhv написал :
но и обычного строительного уровня.

как ни печально, но похоже на то. по отвесу они дюбеля выставляют и все. Уровня не увидел. А когда договаривался, то прям нахваливал мне, что мы все ровно тут по лазеру сделаем..

MrGalaxy написал :
Хотя, в общем и целом согласен, 1 см на 2,5 м - непорядок.

На 2.85 даже.
Позвонил пока предупредил, чтоб все перепроверили и исправили.
В общем, контроль за ними нужен постоянный

andrewkhv написал :

chekalin-v написал :
отклонение по вертикали около 1 см на 2.85 м высоты.

простите, такие отклонения в сантиметр - это ни в какие ворота. похоже, надо ставить вопрос ребром - вряд ли есть смысл продолжать этим ребятам работать в вашей квартире. у них похоже не только перфоратора нет, но и обычного строительного уровня.

Ровнял у себя перегородку, сделал намеренно такой уклон, т.к. не хотел лишним мешком ротбанда нагружать перекрытие. Сдуру здесь про это написал. Меня тут чуть не убили.
Хотя, в общем и целом согласен, 1 см на 2,5 м - непорядок.
Мне кажется, с помощью молоточно-забивательной технологии точнее маяки не выставишь.))

chekalin-v написал :
отклонение по вертикали около 1 см на 2.85 м высоты.

простите, такие отклонения в сантиметр - это ни в какие ворота. похоже, надо ставить вопрос ребром - вряд ли есть смысл продолжать этим ребятам работать в вашей квартире. у них похоже не только перфоратора нет, но и обычного строительного уровня.

Вчера проверил уровни выставленных маяков. В целом неплохо, но кое где есть отклонение по вертикали около 1 см на 2.85 м высоты.
В общем все оказалось на так страшно. Паника возникла видимо действительно от недопонимания, так как про гипсовые маяки ничего сказано не было. А было сказано что "вместо профиля у нас будут дюбеля в качестве маяков". Я представил себе это как кучу дюбелей в стене и как-то по ним вести правилом они собрались.

Но то что делают не так как обсуждали - все равно не есть хорошо.

Вадим Кесов написал :
На счет "одной стены на пробу"...х.з. за пол часа накидают, а потом машину мыть...

Так ведь не я же предлагал одну стену на пробу делать. Они сами. Я предложил даже комнату одну целиком..

chekalin-v написал :
ANT/D, я смотрю у вас все сообщения - это огромная цитата предыдущего поста и какой-нибудь ничего не значащий комментарий. Вы "ценнейший" участник форума.

хорошо хоть переписывать не приходится.удобная функция "ответ с цитированием".прочитайте свою писанину сверху вниз.что это?некипишь?кроме строительного,ещё курсы психолгов нужно пройти.успокаивать.чтобы..)

Микитович написал :
Да и с штукатурным раствором полный абзац, пчелы из дерьма соты лепить будут

Это вы о чем? Что по договору Бергауф, а привезли Гифас? Так их на одном заводе в Екатеринбурге делают Штукатурка как штукатурка.

Микитович написал :
"Этим зверям в руки даже перфоратор не доверяют"

А зачем усложнять если вбиваются дюбеля с удара молотка.

chekalin-v, маяки как маяки, тоже иногда такие делаю. По любому ребятам на месте виднее как лучше и проще. Вы же у них не первый заказчик. На счет "одной стены на пробу"...х.з. за пол часа накидают, а потом машину мыть...

chekalin-v написал :
"так это перфоратор нужен. А так мы молотком раз и все.".

"Этим зверям в руки даже перфоратор не доверяют"
Вообщем "Дерьмо пчелы - дерьмо мед".
Да и с штукатурным раствором полный абзац, пчелы из дерьма соты лепить будут.
А что, эта фирмА и электрику и сантехнику клЁпать будет?

ANT/D, я смотрю у вас все сообщения - это огромная цитата предыдущего поста и какой-нибудь ничего не значащий комментарий. Вы "ценнейший" участник форума.

chekalin-v написал :
Съездил посмотрел что там творится.
В общем действительно они используют эти дюбеля. Теперь могу сказать точно, что я из видел в стене.
Технология у них такая. В стену молотком вбивают эти дюбеля. Причем умудряются даже в бетон. потом нитки натягивают и затем лепят гипсовые маяки по ним.
В целом вроде не так уж все и плохо выглядит. Но до сих пор я не пойму, зачем такие сложности. Спросил у работников типа зачем так, почему бы не взять обычный дюбель гвоздь или дюбель + саморез. Ведь легче будет и точнее. Ответ "так это перфоратор нужен. А так мы молотком раз и все.".

При этом клятвенно божатся что вытащат они их. Плоскогубцами.
Вечером поеду проверять плоскость и вертикаль.

Но вот со стороны начальника их опять косяк. Договаривались что сегодня они одну стену оштукатурят на пробу, чтоб я оценил. Начальник сам предлагал, не я. У рабочих спрашиваю, будете ли сегодня стену штукатурить. Говорят нет. Звоню начальнику, мол договаривались же, что отштукатурите стену на пробу, что за ерунда? - Ну мы решили сначала маяки везде сделать.

Результат их трудов во вложении. Прошу оценить.

кипишьнавёлпочёмзря

Съездил посмотрел что там творится.
В общем действительно они используют эти дюбеля. Теперь могу сказать точно, что я из видел в стене.
Технология у них такая. В стену молотком вбивают эти дюбеля. Причем умудряются даже в бетон. потом нитки натягивают и затем лепят гипсовые маяки по ним.
В целом вроде не так уж все и плохо выглядит. Но до сих пор я не пойму, зачем такие сложности. Спросил у работников типа зачем так, почему бы не взять обычный дюбель гвоздь или дюбель + саморез. Ведь легче будет и точнее. Ответ "так это перфоратор нужен. А так мы молотком раз и все.".

При этом клятвенно божатся что вытащат они их. Плоскогубцами.
Вечером поеду проверять плоскость и вертикаль.

Но вот со стороны начальника их опять косяк. Договаривались что сегодня они одну стену оштукатурят на пробу, чтоб я оценил. Начальник сам предлагал, не я. У рабочих спрашиваю, будете ли сегодня стену штукатурить. Говорят нет. Звоню начальнику, мол договаривались же, что отштукатурите стену на пробу, что за ерунда? - Ну мы решили сначала маяки везде сделать.

Результат их трудов во вложении. Прошу оценить.

chekalin-v,
Судя по подходу к ситуации даже договор Вам не поможет, им нужно уметь правильно воспользоваться.
Позвонить, поскандалить, помахать руками ...

andrewkhv написал :
мне больше кажется, что вы не поняли своих штукатуров

я очень на это надеюсь

ma-masha написал :
Только
Пользователь ma-masha написал :
зачем?

Пока позвонил сказал, что если делать будут так как он объяснил или так как я понял, то "до свидания". Часа через 3 съезжу, узнаю что там происходит. Пофотографирую