Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5539399

Элсервис написал:
"Обалденные автоматы" - это круче АББ и хагера? Автомат просто круче IEKа точно не обалденный.
Или это реклама голимая?

На мой взгляд всяко лучше хагера и шнайдера серий домовой и изи9

"Обалденные автоматы" - это круче АББ и хагера? Автомат просто круче IEKа точно не обалденный.
Или это реклама голимая?

Всем привет!
Спасибо еще раз всем за помощь и советы. Глаза боялись,а руки делали - так появился мой первый электрощиток.
Ездил в офис Астро-УЗО, решил не ломать комедию и купил обалденные автоматы Doepke с хар-кой 10кА. Щит Текфор. В ГКЛ перегородке будет стоять.
Не пугайтесь, что шины все разные, купил все, что было в наличии в Электромонтаже. Хотел вилочные, но в наличии были везде только штыревые. И так вышло, что пришлось штыревые гребенки запихивать под винт, а не во входное отверстие (туда зашли провода в НШВИ вводные). Скажите, допускается ли так делать? В принципе винт вплотную прижимает штырь к вводному контакту, ничего не болтается.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

Gehenna написал:
По поводу КЭАЗ - я читал, что многие форумчане электрики на этом форуме признали их автоматы серии оптидин не хуже немцев.

тот же иэк только дороже

Gehenna написал:
Всем добрый день! Огромное спасибо за проявленный интерес к теме, не мог ранее ответить, так как был в отъезде. Несколько уточнений:
Дом новостройка, заземление TN-S.

По поводу КЭАЗ - я читал, что многие форумчане электрики на этом форуме признали их автоматы серии оптидин не хуже немцев. Если сравнить цену, то разница колоссальная. B16 стоят с завода заказывать 126 рублей против 250-300 от АББ.
и проводочки в щите увеличить до 10 не забудьте !
Так каков же итог дискуссии? Окей, убираю УЗО 25А, то эти три линии раскидываю по другим узо с утечкой 0.03, вместо кондеев, которые вывожу из под дифзащиты? Я правильно понял?

авв не понацея есть хагер , Шнайдер ! Все остальное вы правильно поняли !

Всем добрый день! Огромное спасибо за проявленный интерес к теме, не мог ранее ответить, так как был в отъезде. Несколько уточнений:
Дом новостройка, заземление TN-S.

По поводу КЭАЗ - я читал, что многие форумчане электрики на этом форуме признали их автоматы серии оптидин не хуже немцев. Если сравнить цену, то разница колоссальная. B16 стоят с завода заказывать 126 рублей против 250-300 от АББ.

Так каков же итог дискуссии? Окей, убираю УЗО 25А, то эти три линии раскидываю по другим узо с утечкой 0.03, вместо кондеев, которые вывожу из под дифзащиты? Я правильно понял?

Allgetz написал:
А почему рекомендуете убрать свет ванной из под диф защиты? С чем связано?

Димон114 написал:
Кондеи и освещение ванной вывести из под диф защиты ,

Иногда это приводит к проблемам связанным с работой узо , особенно как у ТС 10 ма , есле как я и писал удалить 10 ма узо диф защиту на свет можно в принципе оставить ! Здесь при 10 ма узо его вполне может щёлкать в холостую ! Суммарной утечки в 5 ма на всей группе ванной может оказаться достаточной для этого !

А почему рекомендуете убрать свет ванной из под диф защиты? С чем связано?

Димон114 написал:
Кондеи и освещение ванной вывести из под диф защиты ,

Олечка написал:
У меня дилетантский вопрос: а по расчетной утечке проходим? Там 3 кВт в сумме.
Я бы заменила УЗО на 25/0,03... и со спокойным сердцем ложусь спать.

то же решение осуществит уничтожение из схемы 25 амперного узо ))

Олечка написал:
Тут на форуме этот вопрос обсуждается на нескольких десятках страниц в разных темах.

Важно ведь не кол-во страниц, а суть.
Ну да ладно!

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 19.03.2011 Электросталь Сообщений: 844

ZooZoo написал:
Можно поконкретнее?

ZooZoo, только не это!
Тут на форуме этот вопрос обсуждается на нескольких десятках страниц в разных темах.

Регистрация: 19.03.2011 Электросталь Сообщений: 844

У меня дилетантский вопрос: а по расчетной утечке проходим? Там 3 кВт в сумме.
Я бы заменила УЗО на 25/0,03... и со спокойным сердцем ложусь спать.

Олечка написал:
Я так поняла, что jaja про это хотел сказать.

А что он (действительно) хотел сказать?

Олечка написал:
В прошлом году муж пытался разобраться с этими тонкостями, кучу времени потратил

Можно поконкретнее?
На самом деле, в мире все просто. Это только "мы", иногда в силу своей необразованности, все пытаемся усложнить.

Олечка написал:
он говорил, что Шнайдер, вроде,
допускает такое решение и схема с 25/0,01 в этом смысле (для Шнайдер) нарисована без ошибки.

Где Шнайдер и где физика???

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 19.03.2011 Электросталь Сообщений: 844

ZooZoo, мне кажется, Вы не поняли смысл моей шутки.
Тут дело вот какое: в общих чертах я понимаю, о чем речь. Но только в общих чертах.
В прошлом году муж пытался разобраться с этими тонкостями, кучу времени потратил. Я одно поняла -
там черт ногу сломает и понять для себя все эти тонкости довольно-таки сложно. Но он говорил, что Шнайдер, вроде,
допускает такое решение и схема с 25/0,01 в этом смысле (для Шнайдер) нарисована без ошибки. Мы видели кое-какие проекты
(не любительские) с подобными схемами.
Я так поняла, что jaja про это хотел сказать.

Олечка написал:
Шнайдер - наше все

Не все так просто у такой странной фамилии - "Шнайдер/Шнейдер"...
//
с оф. сайта:
"...
XIX век

• 1836: К братьям Шнейдер перешли литейные заводы Крезо (71), испытывавшие в то время проблемы. Через два года ими учреждается компания Schneider & Cie.
• 1891: Став специалистами в области производства вооружений, Schneider выступили с инновацией, начав осваивать зарождающийся рынок электроэнергетики.
..."
//
зы. к вашим/нашим братьям сталелитейные заводы "переходили"? Как-то не верится. Чуваки оружием наторговали на чужом горе и начали круто бизнес развивать. Да чтоб сдохли они все с такими агрессивными предками!

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 19.03.2011 Электросталь Сообщений: 844

jaja написал:

ebf написал:
у ТС в его схеме проблема

с выбором оборудования

jaja коротко, точно и простыми словами пояснил, что в схеме не так.

Олечка написал:

Хочется верить, что автор темы разобрался, о чем речь и сделал выводы: КЭАЗ - в топку, Шнайдер - наше все!

кзаз да утопить ! Думаем разберётся !

Регистрация: 19.03.2011 Электросталь Сообщений: 844


Хочется верить, что автор темы разобрался, о чем речь и сделал выводы: КЭАЗ - в топку, Шнайдер - наше все!

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114, И вам спасибо

ebf написал:
Димон114, Как считать я выложил выше,можете проверить проходит ли 25А. Вы так легко разобрали УЗО ,так вот попробуйте собрать схему как у ТС(частично) и попробуйте запороть 25А УЗО при КЗ,да и со сверхтоками тоже

запороть не запорю , там токов таких реально врядли будет ! Но явно не мой принцип построения схем ! Ибо узо на 63 ампера запороть ещё сложней! Мой вариант я щитаю надёжней! Без обид ! Всеравно это нужные разговоры и пусть люди видят , что не все так просто и однозначно в электрике ! Вам спасибо за беседу!
Ps с узо действительно можно будет как нибудь побаловаться и с 5sm6 тоже ! Результаты рассмотрим , но чуть позже ибо все дома!

ebf написал:
Димон114, Как считать я выложил выше,можете проверить проходит ли 25А. Вы так легко разобрали УЗО ,так вот попробуйте собрать схему как у ТС(частично) и попробуйте запороть 25А УЗО при КЗ,да и со сверхтоками тоже

запороть не запорю , там токов таких реально врядли будет ! Но явно не мой принцип построения схем ! Ибо узо на 63 ампера запороть ещё сложней! Мой вариант я щетаю надёжней! Без обид ! Всеравно это нужные разговоры и пусть люди видят , что не все так просто и однозначно в электрике ! Вам спасибо за беседу!

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114, Как считать я выложил выше,можете проверить проходит ли 25А. Вы так легко разобрали УЗО ,так вот попробуйте собрать схему как у ТС(частично) и попробуйте запороть 25А УЗО при КЗ,да и со сверхтоками тоже

ebf написал:

Димон114 написал:
вообщем итог сверхтоки однозначно ! И КЗ имхо !

Я выдохся,ладно

оканчиваете всего лишь приемлемой схемой?

Ваше резюме ? Что ТС с схемой именно момента с узо 25 делать или наделать ?

ebf написал:

jaja написал:
с выбором оборудования

Видимо кризис

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114 написал:
вообщем итог сверхтоки однозначно ! И КЗ имхо !

Я выдохся,ладно

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

jaja написал:
с выбором оборудования

Видимо кризис

ebf написал:

Димон114 написал:
ТС достояно одно узо из схемы убрать и все! Ещё и дешевле выйдет ! И не надо ничего другого здесь придумывать !

Это да,не придётся объяснять.
Те вы считаете,что у ТС в его схеме проблема и с КЗ и сврхтоками или только в чём то одном

Сверхтоки да! КЗ двоякое мнение , с одной стороны нижестоящими автоматы , и разговоры о том чтотнагрузки будут малы ! Но с другой линии должны быть рассчитанны на максимальную нагрузку , вообщем итог сверхтоки однозначно ! И КЗ имхо !

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

ebf написал:
у ТС в его схеме проблема

с выбором оборудования

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114 написал:
ТС достояно одно узо из схемы убрать и все! Ещё и дешевле выйдет ! И не надо ничего другого здесь придумывать !

Это да,не придётся объяснять.
Те вы считаете,что у ТС в его схеме проблема и с КЗ и сврхтоками или только в чём то одном

ebf написал:

Димон114 написал:
Я схему а ) у ТС б) но это ничего не меняет

Уверены?Хотя если встать в позу,то конечно.Учебные пособия вами принимаются? У ТС какая схема,разве не б,мне видится б

не совсем б ) в б нет автомата на вводе как у ТС ! Учебные пособия здесь не защитят от бестолкового вмешательства в щит ! ТС достояно одно узо из схемы убрать и все! Ещё и дешевле выйдет ! И не надо ничего другого здесь придумывать !

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114 написал:
Я схему а ) у ТС б) но это ничего не меняет

Уверены?Хотя если встать в позу,то конечно.Учебные пособия вами принимаются? У ТС какая схема,разве не б,мне видится б

Я схему а ) у ТС б) но это ничего не меняет, есле быть точней у ТС не совсем такая схема!

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114,

Димон114 написал:
я на пальцах объясню ав вводное за ним узо ( групповые автоматы в расчёт не берём , ибо на шину где они стоят довесить не проблема ! Моё мнение вам в принципе должно быть понятно !

Теперь скажите,то что вы описали похоже на какую из двух схем,которые я выложил,и на что похожа схема у ТС?

ebf написал:
Димон114, Вы можете мне показать схему подключения УЗО согласно ГОСТ или нет,ну не могу добиться.

я на пальцах объясню ав вводное за ним узо ( групповые автоматы в расчёт не берём , ибо на шину где они стоят довесить не проблема ! Моё мнение вам в принципе должно быть понятно !

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114, Вы можете мне показать схему подключения УЗО согласно ГОСТ или нет,ну не могу добиться.

ebf написал:

Димон114 написал:
А ориентирование в электрике на каталоги это как минимум не профессионально ! Человек занимающийся этим должен чётко и ясно знать узо в номинал или выше ав ! Все остальное из пальца высосанная заумь !

Мы дойдём до этого.Схему начертите или нет?Ну или может закончим эту тему?
Вас даже фраза из ГОСТА о каталогах и производителях не убеждает

давайте наверно закончим это разговор в принципе не очень нужный , темболие в этой теме ! Каждый всеравно останется при своём мнении ! Но на вопрос ответьте как правильно ? Ав 63 под ним узо 25?

ebf написал:

Димон114 написал:
Или я не прав?

Не прав

Димон114 написал:
А вот есле ошибку допустить и запиндюрить ненадежную схему?

Так надо правильные схемы делать без ошибок

Димон114 написал:
а я как вариант тоже и за ав плюс узо на номинал выше ав !

И что вам это даёт?Надёжности это всяко не прибавляет,трата денег это да

правильно это как узо в 25 ампер с сечением внутренних проводников в 6 квадрат под ав 63 ампера? Не надёжность зато экономия легко ! Дак как правильно ?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114 написал:
А ориентирование в электрике на каталоги это как минимум не профессионально ! Человек занимающийся этим должен чётко и ясно знать узо в номинал или выше ав ! Все остальное из пальца высосанная заумь !

Мы дойдём до этого.Схему начертите или нет?Ну или может закончим эту тему?
Вас даже фраза из ГОСТА о каталогах и производителях не убеждает

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114 написал:
Или я не прав?

Не прав

Димон114 написал:
А вот есле ошибку допустить и запиндюрить ненадежную схему?

Так надо правильные схемы делать без ошибок

Димон114 написал:
а я как вариант тоже и за ав плюс узо на номинал выше ав !

И что вам это даёт?Надёжности это всяко не прибавляет,трата денег это да

ebf написал:
Димон114, Ну хватит уже про импортные каталоги,идите и выдерите из щитка вашего друга этот импорт,они же из тех каталогов.Схему дадите,согласно вашему противопожарному Госту? и двинимся дальше

мне не надо ничего неоткуда выдирать ! Импортная автоматика работоспособна ! А ориентирование в электрике на каталоги это как минимум не профессионально ! Человек занимающийся этим должен чётко и ясно знать узо в номинал или выше ав ! Все остальное из пальца высосанная заумь !
Куда тут двигаться , смысла то нет дальше обсуждать ! Все и так поймут кому нужно и выбор свой заделают . Схему с риском или без соберут у каждого своё !

NoNe написал:
ebf, значит, второе. Не может нормальный производитель сделать такую глупость. Тогда в сети с низким расчётным (предполагаемым) ТКЗ можно под 16А УЗО нагрузить весь стояк девятиэтажки. Утрирую, конечно, но идея такова.
И, вообще, я за ДИФы. Вот с ними точно не ошибёшься и внутренее УЗО не перегрузишь.

а я как вариант тоже и за ав плюс узо на номинал выше ав ! Всегда такого правила следую ну нет с ним никаких проблем ! Человек который меня учил всегда говорил ( это дед мой) есле сомневаешься и есть два варианта делай как надёжней , думай о том что люди могут пострадать ! Никогда это не подвалило . Эта проблема вообще из пальца высосанна ! Что мешает осуществить защиту ( пусть даже кто-то считает что сверх макушки) - нечего ! А вот есле ошибку допустить и запиндюрить ненадежную схему? А кто-то пострадает? А полстраны форума начитавшись сделают? И хотябы один человек по этой причине пострадает? Грошь цена нам всем будет . Или я не прав?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114, Ну хватит уже про импортные каталоги,идите и выдерите из щитка вашего друга этот импорт,они же из тех каталогов.Схему дадите,согласно вашему противопожарному Госту? и двинимся дальше

ebf написал:
NoNe, Да нет там всё проще,вы же тогда ушли из темы,а я долго ещё разбирался.Как раз вышел новый каталог Хагера и там появились таблицы,под какие автоматы можно ставить какие УЗО. Я её тут в теме выложил.Вопрос с КЗ вроде как отпал,остался вопрос с ПЕРЕГРУЗОМ,который сейчас тут обсуждаем,хотя тут уже и с КЗ не согласны

да какже согласится то есле даже вшивый иэк это знает , хагер не пример каталоги импортные ! Вот например фото КЗОТа инструкцией ! Там прям на самом аппарате все даже написанно , я такие видел в руках крутил хотя и не ставил раньше !

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

ebf, значит, второе. Не может нормальный производитель сделать такую глупость. Тогда в сети с низким расчётным (предполагаемым) ТКЗ можно под 16А УЗО нагрузить весь стояк девятиэтажки. Утрирую, конечно, но идея такова.
И, вообще, я за ДИФы. Вот с ними точно не ошибёшься и внутренее УЗО не перегрузишь.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

NoNe, Да нет там всё проще,вы же тогда ушли из темы,а я долго ещё разбирался.Как раз вышел новый каталог Хагера и там появились таблицы,под какие автоматы можно ставить какие УЗО. Я её тут в теме выложил.Вопрос с КЗ вроде как отпал,остался вопрос с ПЕРЕГРУЗОМ,который сейчас тут обсуждаем,хотя тут уже и с КЗ не согласны

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

ebf, в соседней теме представитель хагера жгла напалмом по поводу того, что цифры на УЗО у них означают не его нагрузочную способность, а стойкость к токам КЗ. По их мнению, под УЗО в 25А можно натыкать АВ хоть на 100А, лишь бы ТКЗ линии не был превышен. Так что, мы, похоже, отстали от жизни. Или консультанты идиоты.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114, Как я могу ответить согласен ли я с ГОСТОМ,конечно согласен ,разница только в том,как понимать ГОСТ
Вот к примеру ГОСТ Р 51326.1-99 Выключатели автоматические, управляемые дифференциальным током, бытового и аналогичного назначения без встроенной защиты от сверхтоков. Часть 1. Общие требования и методы испытаний
5.4.1 Общие положения

ВДТ должны быть защищены от короткого замыкания посредством автоматических выключателей или предохранителей согласно правилам установки, отвечающих требованиям соответствующих стандартов серии ГОСТ Р 50571.

Согласование между ВДТ и ПЗУ должно быть проверено при общих условиях 9.11.2.1 посредством испытаний, приведенных в 9.11.2.4, которые предназначены для проверки работоспособности защиты ВДТ от токов короткого замыкания, вплоть до условного тока короткого замыкания и условного дифференциального тока короткого замыкания

Примечание - Изготовитель ВДТ может привести указания о подходящих для этих целей ПЗУ в технических условиях и своих каталогах.

ebf написал:
Димон114, Кушайте.Приятного аппетита.Схему можно от руки нарисовать,один автомат одно узо ,ну или показать её на моих схемах,если она там есть

Спасибо , на мои вопросы ответьте пока . А то я как на экзамене ))) поймите не существует специалистов в области электрике которые знают все ( это обычно зазнайки) человек этому учится всю жизнь ! И ГОСТы тут с пуэ нас всех ещё путают ибо все там довольнотаки не однозначно !

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114, Кушайте.Приятного аппетита.Схему можно от руки нарисовать,один автомат одно узо ,ну или показать её на моих схемах,если она там есть

ebf написал:
Димон114, УЗО-Д без встроенной защиты от сверхтоков должно быть защищено от короткого за-
мыкания посредством последовательного включения автоматических выключателей или предохра-
нителей. При этом номинальный ток автоматических выключателей не должен превышать номи-
нальный ток УЗО-Д.
Вы можете сказать, а лучше показать ,как должна выглядить описанная в ГОСТЕ схема

Так я об этом же , и в других в том Чесле старых и недействительных ГОСТах про узо даны такиеже рекомендации , вы с ними согласны ? Схему поищу, выложу , покушать надо ) рабочий день законченн ))) узо д - узо тоже самое , устройство защитного отключения управляемое дифференциальным током так? Выдержку из выложенного мной ГОСТа сами привели ) признали в принципе?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114, УЗО-Д без встроенной защиты от сверхтоков должно быть защищено от короткого за-
мыкания посредством последовательного включения автоматических выключателей или предохра-
нителей. При этом номинальный ток автоматических выключателей не должен превышать номи-
нальный ток УЗО-Д.
Вы можете сказать, а лучше показать ,как должна выглядить описанная в ГОСТЕ схема

ebf написал:
Димон114,

Димон114 написал:
вас какого плана отличие интересует ?

Чем они отличаются или они одинаковы ? Две схемы там и там УЗО

отличаются на одной схеме выключатель рвёт всю схему на второй на каждом отводе свой ( и не понятно с общем ли приводом )в остальном схемы идентичны ! Я признаться в таких схемах не очень , сейчас практически везде дифиринциальные трансформаторы узо и дифов по другому обозначают . Ваша схема не очень корректна , схема кнопки тест отсутствует !

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114,

Димон114 написал:
вас какого плана отличие интересует ?

Чем они отличаются или они одинаковы ? Две схемы там и там УЗО

ebf написал:
Димон114, Скажите в чём отличие?

вас какого плана отличие интересует ? Что на схемах изображённое? Ps это раньше так все обозначали , сейчас иначе рисуют , обозначение дифов и узо на схеме ГОСТом не нормируется )

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114, Скажите в чём отличие?

При чем здесь номинал узо в 25 ампер ? Вы цифры сами видите я их уже привёл но это НЕ ШТАТНЫЙ РЕЖИМ АВТОМАТИКИ , и длительное время не под током в 1000-1500 ампер ни под током в 4,5;6 .... Килоампер узо работать штатно не будет ! Есле на его контакты скомутировать ток в даже не 1000 а пятьсот ампер переход через дифтрансформатор расплавится , при том очень быстро ! Вы нехотите не чего понять ! Вам ГОСТы приводят , ГОСТы где прямо указанно что и как и про Германию все расписаннотчто нужно ! Вы хотите просто чтоб по вашему чтоль было ? Но так нет . Вы увязываете неувязываемые числа и значения ! Это все расписанно в нормативке ! У васполучается что узо 25 ампер ничем не отличается от узо на 80 , вам узо даже вскрыли там сечение не больше 6 у перехода через диф трансформатор , какие 63 ампера ! Какие 80ампер ! Сгорят они нафиг при таких токах ! Или не согласны ?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114 написал:
Оба пункта аварийный режим автоматики но никак не штатный , штатный по номиналу !

По номиналу чего? КЗ мощностью 25А,сверх ток 25А?
Знаете КЗ вообще не штатная ситуация,но для обыкновенного автомата вы бы её назвали ,Так назовите и для УЗО25А согласно тому,что вы цитировали,а если вы не согласны с тем что цитировали,то зачем мы вообще это обсуждаем? Вы позвоните своему другу и спросите насколько VDE,отличается от МЭК,вот он удивится

еще добавлю из практики узо номиналом в 25 ампер менял неоднократно по причине выхода из строя без защиты ав , под такой соответствующей нашим ГОСТам защитой замен не попадалось ! Ну разьве только по причине срыва винтов бестолковыми элехтриками )

ebf написал:
Димон114, Вот видите вы всё написали правильно,теперь вопрос,что из всего этого что вы перечислили не соответствует зарубежным нормам и их сетям?И что может из несоответствия повлиять на работу УЗО?

Димон114 написал:
Предельное значение неотключающего сверхтока (Inm) - минимальное значение неотключающего сверхтока при симметричной нагрузке двух и четырехполюсных УЗО или несимметричной нагрузке четырехполюсных УЗО.
Inm = 6 In.
Сверхток - любой ток, который превышает номинальный ток нагрузки.

Как лично вы понимаете это пункт для УЗО 25А?

Димон114 написал:
Номинальный условный ток короткого замыкания (Inc) - действующее значение ожидаемого тока, которое способно выдержать УЗО, защищаемое устройством защиты от коротких замыканий, при заданных условиях эксплуатации, без необратимых изменений, нарушающих его работоспособность.
Inc = 3000; 4500; 6000; 10 000 А.
Номинальный условный дифференциальный ток короткого замыкания (IDc) - действующее значение ожидаемого дифференциального тока, которое способно выдержать УЗО, защищаемое устройством защиты от коротких замыканий при заданных условиях эксплуатации без необратимых изменений, нарушающих его работоспособность.
IDc = 3000; 4500; 6000; 10 000 А. и про номинальный ток !

И этот пункт для УЗО 25А?

Оба пункта аварийный режим автоматики но никак не штатный , штатный по номиналу ! Зарубежными нормами сильно не увлекаюсь , знаю что в Германии они сильно отличаются в части защиты от сверхтоков точно , гост даже наш указывает на явные отличия ( ссылку я приводил )

jaja написал:

Димон114 написал:
различие между узо на 25 ампер и узо63 ампера

возможно только в нанесенyой маркировке )

шнайдеровские дифференциальные блоки в этом плане очень наглядны

это немного другое дело , там два номинала всего , они наверняка рассчитанны на такую работу диф блок не совсем одно и тоже что и узо ! Ребят риск не оправдан , что случись будут смотреть по номиналу , и все вот ваши доводы врядли прокатят в суде ! Рисковать не стоит ! Я бы не стал !

jaja написал:

Димон114 написал:
различие между узо на 25 ампер и узо63 ампера

возможно только в нанесенyой маркировке )

шнайдеровские дифференциальные блоки в этом плане очень наглядны

Отнюдь , вот специально сломанный для целей посмотреть трёхфазный узо на 25 ампер , в 63 амперном узо проходы через диф трансформатор имеют совершенно другие сечения ! Царствие небесного исправному новому узо Абб )

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

Димон114 написал:
различие между узо на 25 ампер и узо63 ампера

возможно только в нанесенyой маркировке )

шнайдеровские дифференциальные блоки в этом плане очень наглядны

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114, Вот видите вы всё написали правильно,теперь вопрос,что из всего этого что вы перечислили не соответствует зарубежным нормам и их сетям?И что может из несоответствия повлиять на работу УЗО?

Димон114 написал:
Предельное значение неотключающего сверхтока (Inm) - минимальное значение неотключающего сверхтока при симметричной нагрузке двух и четырехполюсных УЗО или несимметричной нагрузке четырехполюсных УЗО.
Inm = 6 In.
Сверхток - любой ток, который превышает номинальный ток нагрузки.

Как лично вы понимаете это пункт для УЗО 25А?

Димон114 написал:
Номинальный условный ток короткого замыкания (Inc) - действующее значение ожидаемого тока, которое способно выдержать УЗО, защищаемое устройством защиты от коротких замыканий, при заданных условиях эксплуатации, без необратимых изменений, нарушающих его работоспособность.
Inc = 3000; 4500; 6000; 10 000 А.
Номинальный условный дифференциальный ток короткого замыкания (IDc) - действующее значение ожидаемого дифференциального тока, которое способно выдержать УЗО, защищаемое устройством защиты от коротких замыканий при заданных условиях эксплуатации без необратимых изменений, нарушающих его работоспособность.
IDc = 3000; 4500; 6000; 10 000 А. и про номинальный ток !

И этот пункт для УЗО 25А?

обычные ав тоже имеют такой показатель как ударный ток КЗ , и он не находится в зависимости от номинала автомата , это условные величины аварийного режима работы автоматики но не как не штатного !

Пс номинал обычной розетки 16 ампер ( номинал это длительный и бесперебойный режим работы ) но это не значит что розетка расплавится и разрушится при ударных токах КЗ , это разные совершенно показатели номинал - штатный режим , ударные токи совсем другое !

ebf написал:
Димон114,

Димон114 написал:
разновидности подключения уточните что имеете ввиду

Скажем так,какую селективность надо выбрать для подключения УЗо в дом.условиях

в домашних условиях есле действовать по правилам ( реально надо действовать по замерам ибо не о какой селективности речи быть не может по номиналам узо) то в каскадных цепях вышестоящие узо должно обеспечивать возможность сработать не мнение чем по трехкратному току уставки и времени задержки нижестоящему узо .

есле ввод в квартиру 63 ампера , то узо должно быть не менее 63 ампер ! КЗ номиналу апарата не соответствует , ток КЗ в сети определить не мозможно без измерений полного сопротивления петли фаза-ноль , он может отличаться и очень значительно ! При том в разы , кроме того в цепи узо могут быть и короткие замыкания разного типа ( КЗ на землю ) КЗ между фазным и нулевым проводником , и в случае трехфазного узо КЗ между фазами ! Разное узо выдержит разный ток КЗ вот здесь все есть :Номинальное напряжение (Un) - действующее значение напряжения, при котором обеспечивается работоспособность УЗО.
Un = 220, 380 В.
Номинальный ток нагрузки (In) - значение тока, которое УЗО может пропускать в продолжительном режиме работы.
In = 6; 16; 25; 40; 63; 80; 100; 125 А.
Номинальный отключающий дифференциальный ток (IDn) - значение дифференциального тока, которое вызывает отключение УЗО при заданных условиях эксплуатации.
IDn = 0,006; 0,01; 0,03; 0,1; 0,3; 0,5 А.
Номинальный неотключающий дифференциальный ток (IDn0) - значение дифференциального тока, которое не вызывает отключение УЗО при заданных условиях эксплуатации.
IDn0 = 0,5 IDn.
Предельное значение неотключающего сверхтока (Inm) - минимальное значение неотключающего сверхтока при симметричной нагрузке двух и четырехполюсных УЗО или несимметричной нагрузке четырехполюсных УЗО.
Inm = 6 In.
Сверхток - любой ток, который превышает номинальный ток нагрузки.
Номинальная включающая и отключающая способность (коммутационная способность) (Im) - действующее значение ожидаемого тока, который УЗО способно включить, пропускать в течение своего времени размыкания и отключить при заданных условиях эксплуатации без нарушения его работоспособности.
Минимальное значение Im = 10 In или 500 А (выбирается большее значение).
Номинальная включающая и отключающая способность по дифференциальному току (IDm) - действующее значение ожидаемого дифференциального тока, которое УЗО способно включить, пропускать в течение своего времени размыкания и отключить при заданных условиях эксплуатации без нарушения его работоспособности.
Минимальное значение IDm = 10 In или 500 А (выбирается большее значение).
Номинальный условный ток короткого замыкания (Inc) - действующее значение ожидаемого тока, которое способно выдержать УЗО, защищаемое устройством защиты от коротких замыканий, при заданных условиях эксплуатации, без необратимых изменений, нарушающих его работоспособность.
Inc = 3000; 4500; 6000; 10 000 А.
Номинальный условный дифференциальный ток короткого замыкания (IDc) - действующее значение ожидаемого дифференциального тока, которое способно выдержать УЗО, защищаемое устройством защиты от коротких замыканий при заданных условиях эксплуатации без необратимых изменений, нарушающих его работоспособность.
IDc = 3000; 4500; 6000; 10 000 А. и про номинальный ток !

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114,

Димон114 написал:
разновидности подключения уточните что имеете ввиду

Скажем так,какую селективность надо выбрать для подключения УЗо в дом.условиях

ebf написал:
Димон114,

Димон114 написал:
пример явно из просто переведённого каталога ? Вы его из каталога производителя взяли?

Вот что не приведи вам всё не так.Из Хагера он ,который у нас продают и который видимо не соответствует нашим сетям А что когда происходит КЗ оно как то соответствует номиналу аппарата,КЗ мощностью 25А или КЗ мощностью 63А? А какое КЗ выдержит УЗО?
А какие разновидности подключения УЗО существуют? А если ввод в квартиру 63А то тогда можно ТОЛЬКО УЗО 63А ИЛИ 80А?
Сумеете мне ответить на все мои вопросы,чтобы разобраться окончательно?

одно уточнение в про разновидности подключения уточните что имеете ввиду , узо ведь разные бывают , электронные электромеханические ? Эта часть вопроса немного не ясна )

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Димон114, Жду 4 ответа,на 4 вопроса