Makita 6319D WDE или DeWALT DC 940

2ломастер
зарядные устройства с охлаждением AS30 30минутные и AS15 15минутные, контролируют токи заряда
для литиевых зарадное уст-во AS30Plus контролирует заряд и литиевых акумуляторов

2Anderson

Anderson написал :
Да и кадмий и металлгидрид и литий
__________________

Не проясните ли вы ситуацию c революционной технологией «AIR-COOLED» компании МЕТАБО:
На сколько мне известно NI-Cd при 1 - часовом заряде занагревается совсем слабо.Так зачемже его охлаждать ?
А NI-MN греется будь здоров, такова особенность технологии - при накоплении заряда выделяется много тепла.В хороших зарядках в начале заряда NI-MN заряжаятся максимальным током и при достижении определенной температуры (отслеживается термопарой) дозаряд происходит по параметру dU/dt.Не возникли ли проблем с зарядом если часть цикла заряда отслеживается по температуре и если согласно технологии «AIR-COOLED» принудительно охлаждать его вентилятором.

OlegCh написал :
Вот только тогда что Милуоки подразумевает под мягким - для меня загадка...

Какая разница. С работой справляется и ладно.

Тогда мне кажется, что 32 Нм - это как раз то, что остальные называют мягким. Вот только тогда что Милуоки подразумевает под мягким - для меня загадка...

OlegCh написал :
А 50/22 Нм - это точно жесткий/мягкий?

Точно. Статический 32/15Нм

А 50/22 Нм - это точно жесткий/мягкий? Может это мягкий на 1/2 скорости?

2ломастер
Да и кадмий и металлгидрид и литий

iGor_78 написал :
Интересно - у LT мягкий всего 22, насколько же корректные данные у остальных?

Трудно сказать. Зависит от методики измерения.

iGor_78 написал :
Надо действительно обращать внимание и на максимальные диаметры сталь/дерево.

Тут тоже не все так однозначно.

Kvost написал :
И я не знаю. Например, у 12В ЛокТор при 50/22Нм дерево до 34мм.

Интересно - у LT мягкий всего 22, насколько же корректные данные у остальных? Вообще с моментами, как я понял, заморочка еще та. Надо действительно обращать внимание и на максимальные диаметры сталь/дерево.

iGor_78 написал :
Честно не знаю нормальное соотношение момента и диаметра сверления по дереву.

И я не знаю. Например, у 12В ЛокТор при 50/22Нм дерево до 34мм.

iGor_78 написал :
Как Вы думаете?

Думаю, что эти значения приводятся "от фонаря". Маркетинг.

Kvost написал :
Что-то маловато для таких "высокомоментных" девайсов, вы не находите?

Честно не знаю нормальное соотношение момента и диаметра сверления по дереву. Как Вы думаете?

6317 имеет еще и более развитый сервис, с этим не поспоришь на данный момент.

2Anderson

Anderson написал :
Охлаждение акумуляторов (нет у других производителей вообще)

А аккумуляторы с технологией «AIR-COOLED» есть обоих типов NI-Cd И NI-MN?

iGor_78 написал :
25 Макита дерево / 27мм Хитачи дерево.

Что-то маловато для таких "высокомоментных" девайсов, вы не находите?

iGor_78 написал :
А нельзя найти собранную в Японии/Англии/НЕКитае Dm?

Вряд-ли. Как и Макиту 6317 из Китая.

У Хитачи указан максимальный момент 25, как и у Макиты мягкий, думаю, что это одно и то же, 60 у Макиты - как 52 у Bsz, а вот максимальные диаметры сверления показательны - 13/13 сталь 25 Макита дерево / 27мм Хитачи дерево. Муфты отрегулированы по-разному, это да, у Хитачи мягче, похоже, во всем диапазоне. Не вижу повода думать, что Макита мощнее, разве что только учесть размер всего девайса :-)

Щупал 6317 не китайскую, вроде, работа переключателя реверса напомнила Макиту 6270, Ds12dvf3, Ds12dm - похоже на одного производителя - Omron.

А нельзя найти собранную в Японии/Англии/НЕКитае Dm?

iGor_78 написал :
Ну да, сразу за Hitachi DS12DM.

Намекаете на блокировку шпинделя укороченные габариты? Зато Макита мощнее и сделана в США.

Kvost написал :
Цитата:Сообщение от iGor_78
Но это не LT2, я правильно понимаю, или он и есть?

Вроде как.

Вроде как _не_LT2_ (то есть они разные) или вроде как он и есть ?-)

Kvost написал :
Макита 6317 очень хороший шуруповерт.

Ну да, сразу за Hitachi DS12DM. ;-)

iGor_78 написал :
Но это не LT2, я правильно понимаю, или он и есть?

Вроде как.

iGor_78 написал :
А LT2 - тоже обслуживаемый? Помнится был разговор об этом - заглушек на щетки не стояло, а по мотору был вопрос.

Обслуживаемый. Только корпус необходимо половинить. В этом недостаток.

iGor_78 написал :
А 6317 вроде и без блокировки, но с хорошим патроном и сменными щетками, наверное она ближе.

Макита 6317 очень хороший шуруповерт.

VolNa написал :
Спасибо всем за участие.

Всегда пожалуйста. Заходите еще

Kvost написал :
Я хотел сказать, что до этого дело не дойдет. Или Вам на производство?

Нет, не на производство. Возможно придется брать что-то для строительства дома из бруса, хочется что-то классом потяжелее, чем 727. Вообще нравится ощущение надежности и долговечности. В принципе даже в профессиональной деятельности, не на производстве - 500 часов щеточного узла вполне достижимы за пару лет (по часу в день). Но мне действительно выкатать их возможно и не придется.

Kvost написал :
Было фото в разрезе. Но такой мотор только у 14,4 вольтовой версии (у 12В обычный необслуживаемый китайский Джонсон).

Но это не LT2, я правильно понимаю, или он и есть?
А LT2 - тоже обслуживаемый? Помнится был разговор об этом - заглушек на щетки не стояло, а по мотору был вопрос.

VolNa написал :
Если я правильно изучила вопрос, то аналоги BSZ 12:
У Девольта - DC756KA.
У Макиты - 6270DW*E.

Ну 6270 попроще, ей аналог, пожалуй - DW907 (простой патрон и блокировки шпинделя нет). А 6317 вроде и без блокировки, но с хорошим патроном и сменными щетками, наверное она ближе.

Спасибо всем за участие. Правда временами спор переходил... на личности...
и тд.
Сравнивать на мой взгляд Metabo серии BSZ c 940 DeWalt и 6319 Makita - безнравственно - интрумент разного класса.
Если я правильно изучила вопрос, то аналоги BSZ 12:
У Девольта - DC756KA.
У Макиты - 6270DW*E.

По эргономике (я подержала в рукак все вышеуказанные модели и некоторые другие) больше всего понравилась Макита 6319 и Бош (какой не помню).

Но купила я DC945KB: . Он выигрывает по совокупности приемуществ + ударная фукция. Как сказал консультант - поможет при несложных работах при сверлении камня (У НАС В ДОМЕ КИРПИЧНЫЕ СТЕНЫ). Чтоб лишний раз не доставать перфоратор.

iGor_78 написал :
Почему - там же задняя крышка с торца - как добраться до щеток без ее снятия?

Я хотел сказать, что до этого дело не дойдет. Или Вам на производство?

iGor_78 написал :
А движок уже видели?

Видел.

iGor_78 написал :
Я только про него знаю, что он называется AEG Super Torque, откуда данные про обслуживаемость?

Было фото в разрезе. Но такой мотор только у 14,4 вольтовой версии (у 12В обычный необслуживаемый китайский Джонсон).

Kvost написал :
Цитата:Сообщение от iGor_78
хотябы со снятием задней стенки

Уверен, что это наверняка не понадобится.

Почему - там же задняя крышка с торца - как добраться до щеток без ее снятия?

А движок уже видели? Я только про него знаю, что он называется AEG Super Torque, откуда данные про обслуживаемость?

Anderson написал :
2Hip77
Я такую информацию услышал когда тут, где был гостем

А вам, как человеку-однодневке советую изучать форум получше!

Спасибо Вам за ответ и за ссылку на информацию по форуму. Скажите, а речь шла об итогах какого года-2005 , ведь форум был в июле? Просто господа из Hitachi очень активно говорят, что именно они занимают место после Боша и Макиты, очень уж много мнений.

А по поводу моего "возраста" на форуме - так это дело наживное :-)

2Hip77
Я такую информацию услышал когда тут, где был гостем

А вам, как человеку-однодневке советую изучать форум получше!

Anderson написал :
2Kvost
А Моська все тявкает абсолютно неубедительно,
пока тявкает обьем продаж МЕТАВО за год обогнал Хитачи и ДеВолт,
МЕТАВО по продажам вышло на третье место в России после БОШа и Макиты!

Уважаемый Anderson, я так понимаю, что Вы человек "в теме" по инструментам, хочу попросить вас сослаться на источник данных по объему продаж о которых Вы говорите, т.к. я сколько не искал и не пытался выяснить хотя бы примерные данные - не смог найти хоть сколько-нибудь внятной информации. Кругом одни "эмоции". Заранее спасибо Вам за ответ.

Dimka-ne7 написал :
А я почти год ищу нормальную ручку

А с чего Вы взяли, что эта ручка нормальная?

Dimka-ne7 написал :
Поставил пока какое-то г... от старой сетевой дрели

Если желаете самую лучшую, то отправляйтесь в Хилти - центр: там можно купить отличную обрезиненную ручку всего за 300 рублей.

iGor_78 написал :
BBS 14 KX RAPTOR - Вопрос в догонку - на нем обслуживаемый

Да. Собственного производства.

iGor_78 написал :
хотябы со снятием задней стенки

Уверен, что это наверняка не понадобится.

iGor_78 написал :
или собственный, но тем не менее одноразовый?

Я написал "одноразовый", чтобы не дать повода подумать, что "необслуживаемый" есть достоинство.

Kvost написал :
Наш любимый производитель

BBS 14 KX RAPTOR - Вопрос в догонку - на нем обслуживаемый (хотябы со снятием задней стенки) мотор, который собственный - или собственный, но тем не менее одноразовый?

Kvost написал :
Большая проблема. У меня есть ручка от Elu (такая же, как у DW под 43мм) - уже лет 10 лежит, поставить некуда.

Вот *** судьба злодейка А я почти год ищу нормальную ручку Без неё немогу, ручонкам больно.
Поставил пока какое-то г... от старой сетевой дрели.

Anderson написал :
патрон тоже ронмовский железные обоймы внутри и пластик с наружи
недешевый уверяю вас

По сравнению с металлическим дешевый - разница вдвое. Жадные Вы (имеется в виду Метабо).

Anderson написал :
и на "МЕТАВО-Eвразия" я не работник

Но какое-то отношение к ним имеете.

Dimka-ne7 написал :
У DeWALT-ов 12 и 14,4 вольтовых ручки нет в комплекте "-" (только у 18в.), зато шейка под ручку стандартная - 43мм. "+"

Большая проблема. У меня есть ручка от Elu (такая же, как у DW под 43мм) - уже лет 10 лежит, поставить некуда.

Скорости действительно 3, но третья не 1700 а 1600(данные из каталога) Переключаются одним рычагом. Назначение второго, это быстрое переключение между режимом сверления и закручивания винтов.