Правильная ли схема водоотведения?

Tehnik-san, ок еще раз
Теми же словами, что на картинках, не понимаю что не понятно:
Поток по стояку падает в отвод, если он 45, площадь поверхности, куда попадает вода, больше/

Tehnik-san написал:
ОБОСНОВАНИЯ В СТУДИЮ !

обоснования такие, на словах, как и в "документе", равнозначные
По факту имел не раз возможность убедиться в живую, есть много домов, где проектировщики также руководствуются картинками в отрыве от реальности
А какие еще "обоснования"? аудифайлы записать?

Tehnik-san, ну не один пункт, а несколько. Вы показывали три пункта , где говорится о горизонтальных трубопроводах. Если вы вместе с Микитовичем до сих пор полагаете, что горизонтальное - это любое "болеее менее, типа, не вертикальное", то можете на пару с ним написать об этом в комитет по стандартизации, - так мол и так, у вас там в СП и в ГОСТах формулировки неправильные. Просим, мол, поменять. А то, трындеть на форумах все могут, а вы возьмите и сделайте. А мы посмотрим, что вам ответят. ...А пока не исправлено, нефиг выдумывать то, чего нет.

Tehnik-san,
.

В частности

Например в моей сталинке у перекрытия 3 этажа (надо мной) стоит полузигзаг из чугуна 100 мм.
Хотя думаю это не гашение энергии а так было выполнено смещение от стенки.
.
А вот подобно рисунку 21 мне очень нужно увести кухонный стояк чугун 60 мм, за фальш потолком, и ввести в основной стояк. От поворота вверх до кухонной мойки на 5 этаже около 8 м. (3-й этаж от стояка отключился).
Картинку заканчиваю готовить.
Хотелось бы знать Ваше мнение, может что подскажите.

master.msk, по вашему спору обоснование простое: Вы слышали, как текут реки и падают водопады? Скорость больше - шума больше. Всё просто, как два пальца об асфальт. И наверно всем понятно, что с отводом на 45 скорость потока больше, чем с отводом на 90. и шума тоже больше.
п.с. Эти манагеры, написавшие книжку, которую показал Техник - сан, хитро обошли запрет углов на 87,5 градуса - они сделали отводы на 87 и даже на 87,3(три десятых градуса!) Вот они видят препятствие, и успешно его обошли, в то время как другие так и будут ставить где надо и не надо, -два по 45, или три по 33, и т.д, - в общем, кучу отводов один за другим, вместо одного на 87,3градуса)))

master.msk написал:
А какие еще "обоснования"? аудифайлы записать?

Не вижу смысла вести с вами без предметный спор.

Грэй написал:
А то, трындеть на форумах все могут, а вы возьмите и сделайте. А мы посмотрим, что вам ответят. .

Судя по этому вопросу, то вы большой "спец" по самотечной канализации и горизонтальным трубопроводам )) Не понимаете даже элементарных вещей ... видать точно филолог

Грэй, два по 45 в горизонте, если честно не всегда очень уж необходимо, если сверху вниз или меньший диаметр в больший диаметр, не так уж принципиально, больше всего плохо влияет поворот на 90 от унитаза, большой объем
По поводу 45 в горизонте по "схеме" тс, - лучше поставить, даже для при монтаже удобнее, можно корректировать положение трубы

Микитович написал:
Хотелось бы знать Ваше мнение, может что подскажите.

Смогу озвучить своё мнение, если будет готовая "картинка"

Tehnik-san, я спец по НТД и по развенчиванию мифов. Я рад что вы следите за моими постами, но вы так и не ответили посуществу. Микитович уже ответил, и согласился .а вы, уже месяц как до сих пор не нашли в себе сил признать,что вы неправы.

Грэй- послушайте, "спец" , если вы не понимаете элементарных процессов, происходящих в трубопроводе при сливе, то какой смысл мне тратить время на ваше обучение. Скажу вкратце, при ПРЯМОЙ (90гр) врезке в горизонтальный трубопровод поток с твёрдыми фракциями будет распределятся в обе стороны, как в сторону стояка так и в сторону тупикового участка. Так вот, в тупиковом участке, как раз и будут происходить твёрдые отложения и зарастание трубы. При "косой" врезке, поток идёт только в одну сторону и никаких отложений на внутренней поверхности не произойдёт, поэтому в НТД (нормативно-техническая документация)и сказано об обязательном использовании именно "косых" врезок.

Грэй написал:
я спец по НТД

Вы знаете, магнитофон еще лучше Вас все запоминает.
.

• Моня, и чего все так хвалят этого Паваротти, голос сиплый, в ноты не попадает, текст постоянно забывает.
• Ой, и где ты его слышал, что в Лиссабон ездил?
• Та не, Фима по пьяне напел.

Техниксан, ваша грубость говорит лишь о слабости вашей позиции.

Tehnik-san написал:
при прямой врезке в горизонтальный трубопровод

Вот опять вы, сами того не заметив, напомнили о самой сути вопроса, которую вы боитесь признать:
что такое "горизонтальный трубопровод"? -ответьте на этот фундаментальный вопрос. Пожалуйста.

Микитович написал:
Например в моей сталинке у перекрытия 3 этажа (надо мной) стоит полузигзаг из чугуна 100 мм.

Микитович, кстати про сталинки, надо понимать где чугун, а где пластик, думаю не случайно во всех домах с пластиковыми стояками - отводы 90
45 и 67 редко сейчас можно встретить, скорее исключения, тоже раньше думал, что косые отводы на стояке - лучше, убедился, что не так и лучше так не делать,

т.е здесь фактически здесь рекомендации правильные, только пояснения неверные, видимо кто то взял нормативы по чугуняке, добавил свои комментарии...а стояк то он поэтому и стояк, что в него сливают 20 квартир, а в отвод 1 квартира

p.s Самый шумный естественно вариант Б

master.msk написал:
p.s Самый шумный естественно вариант Б

)))
а вариант Олега - самый-самый) шумный:

Oleg V написал:
Меняйте все тройники на "косые", а отводы 90 на два по 45

Филология вредна для нашей профессии. Или прямо сказано - херней занимаетесь...

master.msk,
Спасибо.
В моей ситуации шум стоит на втором месте, первое - надежно увести стояк, при смещении перегородки кухня-ванная он вылазит на 25 см в кухню.
Подо мной стояк гнилой, в перекрытии, между моим полом и потолком ниже протекает, у соседей мокнет потолок (у меня от потолка до пола все сухо).Да и забивается в подвале часто.
Дорисую - покажу.

Грэй, в горизонтали 2х45 как минимум не помешает, какие там шумы, не те условия

Микитович написал:
первое - надежно увести стояк, при смещении перегородки кухня-ванная он вылазит на 25 см в кухню.

пластиком повторять чугун, со всеми косыми отводами и "уводами" не стоит, потому что : выше написал

master.msk написал:
Грэй, в горизонтали

master.msk, вот в том и дело, что в квартирах нет и не может быть горизонтали , потому что там все трубы, а вместе с ними и отводы, должны быть проложены с уклоном не менее 1/d

master.msk написал:
пластиком повторять чугун, со всеми косыми отводами и "уводами"

Что то слишком витиевато. Что такое повторять?

Грэй написал:
с уклоном не менее 1/d

я не видел такого, 25мм на 1 метр - считаю нормальным, для 110, 50 и 40. Даже можно мм 15, но здесь важно выдержать точно уклон, что на самом деле не так просто, т.к труба обычно не идеальна. Крепеж часто надо ставить

Микитович написал:
Что такое повторять?

Только то, что вы написали:

Микитович написал:
надежно увести стояк, при смещении перегородки кухня-ванная он вылазит на 25 см в кухню.

ничего более

Пластиком собираетесь уводить? правильно я понял?
А также вы писали выше, что отводы на чугунине у вас косые

master.msk написал:
25мм на 1 метр - считаю нормальным

тут два момента.
1) суть не силе уклона, а в самом факте. Труба с уклоном и труба в горизонте - это разные вещи.
2) то что вы так считаете - это другое. когда чел говорит "я так считаю" то наверное (блин, филлология) он сделал расчёт, пусть даже в уме, и посчитал это нормальным... вы можете посчитать и другие уклоны, абсолютно любые, и даже проложить трубу в самом что ни есть в горизонте, если посчитаете это уместным ... но речь про другое - про трубопровод который НЕ СЧИТАЕТСЯ, (не рассчитывается, делается без рассчета)- в терминологии СП40-107-2003 - безрасчетный трубопровод, который прокладывается с обязательным уклоном не менее 1/d, где d - диаметр трубы.

Грэй написал:
1/d, где d - диаметр трубы

Что то вы из крайности в крайность: у вас "безрасчетный участок" совсем был без уклона 2009 году не поленился сходил по ссылке

master.msk, как раз в 2009 году, как это было давно! мне умные люди(не с форума) и рассчитали этот участок. так что этот мой трубопровод получился совсем не безрассчетный, а с рассчетом)))

Уважаемые
Tehnik-san и master.msk !

Правильно ли я понял из Вашего спора, что если нужно подключить кухонную мойку, то лучше существующий тройник 110х110х50 90 гр. заменить на тройник 110х110х110 90 гр. плюс переходник с 50 на 110 типа такого ?

Грэй написал:
с рассчетом

а как же Дверь? "дверь" - это такое "ТУ", можно без уклона

Грэй написал:
мне умные люди(не с форума) и рассчитали этот участок

да да, у нас умеют расчитать...как говорится "кто проектировщика заказывает....тот его и танцует"

SunFire написал:
110х110х50 90 гр. заменить на тройник 110х110х110 90 гр. плюс переходник с 50 на 110 типа такого ?

с чего бы это? я не писал такого, только хуже может быть и по шуму и захлестывать будет больше в 110 отвод, зачем его ставить без необходимости

master.msk, прошло 7 лет, проблем нет

master.msk написал:
Пластиком собираетесь уводить? правильно я понял?
А также вы писали выше, что отводы на чугунине у вас косые

Чугуниевый стояк 60 мм обрезать под потолком, надеть с НТ-манжетой HTUG-переход на чугун (72/50) далее два
отвода 50/45град и с уклоном около 3,5-4 см/м 50-й трубой длиной 2,3 м ввести в основной стояк, в котором уже стоит тройник 110/50/87 град. В основном стояке чугун на 100 мм в связи с протечками 6 лет назад заменили от потолка до пола на ПП 110.

SunFire написал:
Правильно ли я понял ..., что если нужно подключить кухонную мойку, то лучше существующий тройник 110х110х50 90 гр. заменить на тройник 110х110х110 90 гр. плюс переходник с 50 на 110 типа такого ?

Поняли неправильно, подключение кухонной мойки не требует каких то особых условий и является таким же, как и для других сантех.приборов и так же не возбраняется соединять к выходу 50мм от существующего тройника 110х110х50 90 гр.

Tehnik-san, то есть оставляем 110х110х50 90гр., или все-таки лучше 45гр. или 67гр. ?