Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5882692

Микитович написал:

Юр написал:
от какого такого пара в ванной треснет каркас из дерева, если он постоянно сушится горячим краем металлической ванны

Вот эти перепады нагрев-охлаждение и есть самые поганые в данном деле. Происходит подсос влажного воздуха и конденсация.
Абсолютно герметично не создадите а подсыхать будет плохо.
Поэтому два выхода, или полость рама-фартук-ванна-стена делать полой с хорошей вентиляцией или заполнять пеной, притом очень аккуратно, что бы не было пустот. Для вентилируемой полости лучше дерево обрабатывать антисептиком, при том в несколько этапов.
А при герметичной пенозаполненной полости лучше ГФ-021 или подобное.
Для себя делал каркас металлический, и дно и фартук

Микитович, именно с естественной вентиляцией фартук и будет, с проемами сквозными, это и по дизайну будет красиво, еще и само помещение ванны не будет замкнуто, так как будет соединено со всеми помещениями нижними проемами и верхними четырьмя вентиляционними отверстиями в подвесном потолке уходящими по каналу в вентиляционный колодец))) сквозняк будет жукий если включить еще вентилятор...то есть у меня и без вентилятора будет воздух уходить в верх, а с ним и совсем уж сильно...и это в помещении 170 на 170 см...

Юр, совершенно верно. Если будет сырость, вы сами там жить не сможете - вы забьете тревогу раньше, чем дерево начнет гнить. Поэтому лучше бросьте ваши силы и нервы на обеспечение вентиляции. Будет вентиляция, будет и здороваое дерево.
п.с. у меня в душевой кстати, вентиляция хреновая, все время дверь стараюсь держать открытой.

Грэй, Вы знаете у нас в деревне у родителей есть летний душ..такой знаете с баком на верху,,,все стены и пол из дерева..как батя 19 лет назад его сгондобил так и стоит...сырость там конечно постоянная, летом от пролития воды нами каждый день, зимой весной и осенью природа там проникает...все стоит на земле, под досками половыми только немного присыпано мелкой щебенкой...19 лет там плесенью не пахнет, ну никак...изучал, )))интересно было.. я так думаю если есть хоть какая то естественная вентиляция то грибку там не жить...но если будет постоянная сырость месяцами, то там ему и жизнь

Юр написал:
от какого такого пара в ванной треснет каркас из дерева, если он постоянно сушится горячим краем металлической ванны

Вот эти перепады нагрев-охлаждение и есть самые поганые в данном деле. Происходит подсос влажного воздуха и конденсация.
Абсолютно герметично не создадите а подсыхать будет плохо.
Поэтому два выхода, или полость рама-фартук-ванна-стена делать полой с хорошей вентиляцией или заполнять пеной, притом очень аккуратно, что бы не было пустот. Для вентилируемой полости лучше дерево обрабатывать антисептиком, при том в несколько этапов.
А при герметичной пенозаполненной полости лучше ГФ-021 или подобное.
Для себя делал каркас металлический, и дно и фартук

Юр, не знаю как начсчет 25 лет под ванной, у меня стеночка и каркас подвеснорго потолка в душевой сделан из брусков. даже не пропитывал антисептиком.15 лет простояло без видимых изменений.

sanya1965, встречалось по жизни видеть пролифленые доски в плесени... Ваш пример олифы на свежем воздухе не практичен..еще раз вам говорю что никогда вы не увидите грибка на крыльце или на перилах на свежем воздухе..только в лесу на гнилье, когда дерево лежит на земле, от нее и жизнь...у меня же в ванной будет верхняя принудительно-естественная вентиляция и естественная нижняя вентиляция..

Юр написал:
sanya1965, от какого такого пара в ванной треснет каркас из дерева, если он постоянно сушится горячим краем металлической ванны...если иесть пар то он подымается к верху от плоскости воды находящейся в ванне и уносится вентиляцией..под самой ванной пара нет там только сухое тепло от самой ванны...если будет сырость то толлько от протечек, которые я не гарантирую или от сквозняков, но от сквозняков это минутные и минимальные сырости...

в процессе пользования ванной, образуется пар... он не может удаляться вентиляцией полностью, т.к. слишком тяжелый... потом он конденсируется и выпадает вниз... в т.ч. под ванну... к тому же часты ситуации, когда струя душа льется мимо шторки... со временем может потечь уплотнение ванна-бортик... и утверждать, что за все годы пользования ванной таких ситуаций не будет, очень наивно...
вообще, я устал... у Вас есть желание намазать тем, что есть... смело мажьте... но к чему это приведет, я описал более чем развернуто....

sanya1965 написал:

Юр написал:
sanya1965, дерево треснет, рано или поздно..тут Вы правы..но так как я сажу на место сухое дерево, то оно скорее всего не треснет а будет то разбухать то садиться в норму, например летом когда мы два месяца не будем пользовать ванну...и через пародыащую гидру накопившее дерево начнет отдавать в атмосферу влагу...

конечно!
на фото "вентилируемая" ситуация... а у Вас -нет.... сначала треснет от пара (который в тесной ванной всегда), потом гнить начнет...
я вспоминаю фотки Мартина (очень жаль что исчез с форума)... он покрывал Пинотексом во много слоев... поначалу помогало...

Юр написал:
таких нарисую сколь угодно

смело начинайте... трепаться и делать -очень разные занятия..... в те годы, когда размещалось фото, форум ужимал их до состояния почтовой марки... большое разрешение не пролезало....

sanya1965, от какого такого пара в ванной треснет каркас из дерева, если он постоянно сушится горячим краем металлической ванны...если иесть пар то он подымается к верху от плоскости воды находящейся в ванне и уносится вентиляцией..под самой ванной пара нет там только сухое тепло от самой ванны...если будет сырость то толлько от протечек, которые я не гарантирую или от сквозняков, но от сквозняков это минутные и минимальные сырости...

Юр написал:
sanya1965, дерево треснет, рано или поздно..тут Вы правы..но так как я сажу на место сухое дерево, то оно скорее всего не треснет а будет то разбухать то садиться в норму, например летом когда мы два месяца не будем пользовать ванну...и через пародыащую гидру накопившее дерево начнет отдавать в атмосферу влагу...

конечно!
на фото "вентилируемая" ситуация... а у Вас -нет.... сначала треснет от пара (который в тесной ванной всегда), потом гнить начнет...
я вспоминаю фотки Мартина (очень жаль что исчез с форума)... он покрывал Пинотексом во много слоев... поначалу помогало...

Юр написал:
таких нарисую сколь угодно

смело начинайте... трепаться и делать -очень разные занятия..... в те годы, когда размещалось фото, форум ужимал их до состояния почтовой марки... большое разрешение не пролезало....

sanya1965 написал:

Юр написал:
sanya1965, под олифой тоже разбухнет...Вы поймите, вода такая субстанция, она все растворяет со временем и везде проникает и всему дает жизнь..... олифа не создает изоляционный слой..она действет как ГГП...но если есть постоянный контакт с водой то олифа не устоит

вот не надо таких заявлений.... олифа закрывает поры, и проникает глубоко... если на горячую наносить... и даже если дерево треснет поверхностно (а таких случаев никогда исключать нельзя), то далее разрушение будет идти за счет бактерий, а не за счет наличия пропитки...
я для улицы применяю олифу несколько десятков лет... именно потому, что другие новомодные защиты служат гораздо меньше....
перила хорошо видны? а ступени? попробуйте добиться такого же....

sanya1965, дерево треснет, рано или поздно..тут Вы правы..но так как я сажу на место сухое дерево, то оно скорее всего не треснет а будет то разбухать то садиться в норму, например летом когда мы два месяца не будем пользовать ванну...и через пародыащую гидру накопившее дерево начнет отдавать в атмосферу влагу...
на фото совершенно другие условия использования, там дерево очень хорошо дышит с атмосферой...здесь грибка не будет...и к томуже ни чего хорошо не видно)))))))))))))))таких нарисую сколь угодно...я вырос нак таком крыльце..и никакого лака ни пропитки...40 лет простояло крыльцо под открытым небом...))) дождики, зимние морозы...раз в пять лет мы красили его масляной краской...крыльцо наше было три метра в ширинуи плахи по 30см шириной...после 40 лет надстроили часть дома и крыльцо ушло полом в веранду и стоит уже 55 лет...без олифы

Юр написал:
sanya1965, под олифой тоже разбухнет...Вы поймите, вода такая субстанция, она все растворяет со временем и везде проникает и всему дает жизнь..... олифа не создает изоляционный слой..она действет как ГГП...но если есть постоянный контакт с водой то олифа не устоит

вот не надо таких заявлений.... олифа закрывает поры, и проникает глубоко... если на горячую наносить... и даже если дерево треснет поверхностно (а таких случаев никогда исключать нельзя), то далее разрушение будет идти за счет бактерий, а не за счет наличия пропитки...
я для улицы применяю олифу несколько десятков лет... именно потому, что другие новомодные защиты служат гораздо меньше....
перила хорошо видны? а ступени? попробуйте добиться такого же....

sanya1965, под олифой тоже разбухнет...Вы поймите, вода такая субстанция, она все растворяет со временем и везде проникает и всему дает жизнь..... олифа не создает изоляционный слой..она действет как ГГП...но если есть постоянный контакт с водой то олифа не устоит

Грэй написал:
Юр, достаточно антисептика. Покрывная гидроизоляция не даст никакого эффекта, дерево все равно будет "дышать" то есть менять геометрию взависимости от условий окружающего воздуха . Для экрана это будет незаметно, а вот гидроизоляция, молжет статься, со временем отойдёт от дерева.
ну и бояться воды не нужно - дерево разве тает от воды? а с антисептиком тем более, ниче ему не будет

Грэй, вот тоже сомневался..она ведь пародышащяя..а тем более сядет..только антисептик в два слоя для надежности...и посмотрим...лаком яхтным наверное покрою...ремонт ванны расчитан максимум на 25 лет...надеюсь простоит..тем более экран у меня будет с проходами под трубы, так как ванная комната тесная и неимеет смысла прятать в стены коммуникации, их и видно то не будет...зато все под рукой, если что ну и вентиляция будет........но, есть НО...все же гидра дасть минимальное проникновение влаги к дереву покрытому антисептиком...как считаете? Возможно гидрой надо крыть в полслоя...но если сядет, то конечно ненадо..или яхтный лак или олифа на крайняк

Юр написал:
если гидра полимер, то не сядет ли на нее грибок?

сядет.

Юр, достаточно антисептика. Покрывная гидроизоляция не даст никакого эффекта, дерево все равно будет "дышать" то есть менять геометрию взависимости от условий окружающего воздуха . Для экрана это будет незаметно, а вот гидроизоляция, молжет статься, со временем отойдёт от дерева.
ну и бояться воды не нужно - дерево разве тает от воды? а с антисептиком тем более, ниче ему не будет

Юр написал:
sanya1965, эта гидра ляжет на дерево, в ней прописано.

такое там написано??

_Важно: дефекты основания (сколы, трещины) категорически не рекомендуется выравнивать при помощи гидроизоляционного раствора!_

Юр написал:
Антисептик этот расчитан на 25 лет, для бань концентрированый

легко проверить... намажьте брусок и бросьте в воду... когда дерево разбухнет и потом полопается, сбегаете за олифой....
вы сравниваете вентилируемую баню и мокрый невентилируемый угол?? очень напрасно....

sanya1965 написал:

Юр написал:
sanya1965, просто антисептик и гидра под рукой. За олифой надо будет куда то ехать. Возможно эти варианты одинаковые по эффективности??

они по сроку сильно разные... если не напрягает каждые три года лазить под ванну и освежать антисептик, то мажьте им...
гидра на дерево не ляжет, это бред полный....
смысл защиты дерева -что надо забить поры, и создать долговечную поверхностную пленку.... и здесь ничего лучше натуральной олифы до сих пор не придумано....

sanya1965, эта гидра ляжет на дерево, в ней прописано. Антисептик этот расчитан на 25 лет, для бань концентрированый, затем когда просохнет слой грунта ГГП, он тоже антисептический, ну а на этот грунт гидра ляжет крепко...ну вот мне интересно если гидра полимер, то не сядет ли на нее грибок? Я вообщето уверен что под ванной у меня будет сухо, но подстраховаться надо....есть еще банка яхтного лака...

Юр написал:
sanya1965, просто антисептик и гидра под рукой. За олифой надо будет куда то ехать. Возможно эти варианты одинаковые по эффективности??

они по сроку сильно разные... если не напрягает каждые три года лазить под ванну и освежать антисептик, то мажьте им...
гидра на дерево не ляжет, это бред полный....
смысл защиты дерева -что надо забить поры, и создать долговечную поверхностную пленку.... и здесь ничего лучше натуральной олифы до сих пор не придумано....

sanya1965 написал:
смысла нет... горячая льняная олифа

sanya1965, просто антисептик и гидра под рукой. За олифой надо будет куда то ехать. Возможно эти варианты одинаковые по эффективности?? меня беспокоит что гидра это полимер, возможно грибок любит селиться на полимере когда он в открытом виде

смысла нет... горячая льняная олифа

Делаю деревянный каркас под ванну. Стальная ванна по трем сторонам подходит под штукатурку и плитку. Протечек не будет. Решил сделать деревянный каркас из бруса. Думаю покрыть его антисептиком, а затем гидроизоляцией Флехендихт. Правильное ли решение? Можно ли эту гидру для таких целей использовать?