Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
#320248

=vadim= Ничего странного в этом ГОСТе нет - это очередной шаг для приближения наших нормативов к МЭК.
Все основные способы соединений, в том числе и пайка, указаны в сегодняшних нормативах, но для перехода на международные стандарты сделали небольшой, но шаг - пайку порекомендовали избегать. Все остальные способы соединений в рекомендациях не нуждаются, поскольку на сегодняшний день узаконены.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2293

avmal написал :
Все остальные способы соединений в рекомендациях не нуждаются, поскольку на сегодняшний день узаконены.

ГОСТ Р 50571.15-97 - не указал ни одного соединения => ничего он не узаконил, более того, нет даже ссылок на каки-либо другие доки.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

=vadim= Значит все остальные виды соединений указаны в предыдущих действующих нормативах.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2293

2avmal
укажите., а то ссылки идут на только ГОСТ , можно и ссылки на ГОСТ В указать (их в открытой печати наверняка нет), там про скрутки ни слова не будет.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

=vadim= Не знаю что вам надо указать, но в этом ГОСТе указана целая куча нормативов, на которые опирались составители. А за скрутки я и не ратую.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2293

2avmal
да , вот ещё , позволю себе ещё раз усомнится в компетентности составителей этого госта, цитата: "следует избегать пайки" под словом "пайка" помещены вообще все виды пайки как таковые что-ли? Существуют пайки не только мягкими припоями , но также и твёрдыми, а это почти сварка, то есть сварка тоже под запретом ?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2293

похоже составители этого госта просто продавцы ваго.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2293

вот всё что "нарыл": ГОСТ Р 50571.1-93 (МЭК 364-1-72, МЭК 364-2-70):
4.1.4 Соединения между самими проводниками, а также между проводниками и другим электрооборудованием должны выполняться таким образом, чтобы обеспечивался безопасный и надежный контакт.

Где тут указаны способы соединения ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

=vadim= написал :
2avmal
да , вот ещё , позволю себе ещё раз усомнится в компетентности составителей этого госта, цитата: "следует избегать пайки" под словом "пайка" помещены вообще все виды пайки как таковые что-ли? Существуют пайки не только мягкими припоями , но также и твёрдыми, а это почти сварка, то есть сварка тоже под запретом ?

Составители сказали именно то, что сказали, а пайка, хоть каким твердым припоем не будь выполнена, никогда не может быть сравнима со сваркой. Даже "почти".
А "продавцом WAGO" даже меня называли ... Что поделаешь - консерватизм присущ не только англичанам.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

=vadim= написал :
вот всё что "нарыл"
Где тут указаны способы соединения ?

Плохо рыл - надо продолжить раскопки.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2293

avmal написал :
никогда не может быть сравнима со сваркой.

оп-паньки, то есть пайка твёрдым медным припоем хуже сварки ?))

avmal написал :
Плохо рыл - надо продолжить раскопки.

смысл ? и так ясно, составители госта "переобулись" за четыре года.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

=vadim= написал :
оп-паньки, то есть пайка твёрдым медным припоем хуже сварки ?))

Разумеется.

=vadim= написал :
смысл ? и так ясно, составители госта "переобулись" за четыре года.

Что значит смысл? Ты же не нашел еще того, что искал - способы соединения.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2293

avmal написал :
Ты же не нашел еще того, что искал - способы соединения.

в госте ?, этого нет.

avmal написал :
Разумеется.

Простите , а чем хуже ?, при этой пайке происходит диффузия меди в медь.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

=vadim= написал :
в госте ?, этого нет.

Значит надо искать в ПУЭ.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2293

avmal ну ПУЭ не ГОСТ, особенно если учесть количество изданий и их разношёрстность.

Smily написал :
Вопрос: как ПРАВИЛЬНО соединять многожильные провода. Так чтоб с соблюдением всех норм, требований, надёжно и долговечно.

Вообще-то для многожилки можно использовать еще 224-201 (мягкий-мягкий), она просто меньше места займет. Если нужно два провода соединить, то в апреле выдет 222-412 на два проводника.

Ну или можно использовать 862 серию. Она под саморез монтируется.

В общем будут вопросы по WAGO пишите.

=vadim= написал :
вот всё что "нарыл": ГОСТ Р 50571.1-93 (МЭК 364-1-72, МЭК 364-2-70):
4.1.4 Соединения между самими проводниками, а также между проводниками и другим электрооборудованием должны выполняться таким образом, чтобы обеспечивался безопасный и надежный контакт.

Где тут указаны способы соединения ?

ВСН 139-83 (на территории Украины - действующий) ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОКОНЦЕВАНИЮ, СОЕДИНЕНИЮ И ОТВЕТВЛЕНИЮ АЛЮМИНИЕВЫХ И МЕДНЫХ ЖИЛ ИЗОЛИРОВАННЫХ ПРОВОДОВ И КАБЕЛЕЙ И СОЕДИНЕНИЮ ИХ С КОНТАКТНЫМИ ВЫВОДАМИ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ

ЭНЕРГОАТОМИЗДАТ

  1. Общие положения 3
  2. Соединение, оконцевание и ответвление жил опрессовкой 7
    2.1. Общие сведения 7
    2.2. Опрессовка алюминиевых жил 7
    2.3. Опрессовка медных жил 12
    2.4. Контроль качества оконцеваний и соединений, выполненных опрессовкой 14
  3. Соединение, оконцевание и ответвление алюминиевых жил сваркой 14
    3.1. Пропано-кислородная сварка 14
    3.2. Термитная сварка 24
    3.3. Дуговая сварка 29
    3.4. Электросварка контактным разогревом 32
    3.5. Контроль качества сварных соединений, оконцеваний и ответвлений жил 34
  4. Соединение, оконцевание и ответвление жил пайкой 34
    4.1. Соединение, оконцевание и ответвление жил сечением до 10 мм2 пропаянной скруткой и оформлением в кольцо 34
    4.2. Соединение и ответвление жил сечением 16-240 мм2 непосредственным сплавлением припоя в формах (медных гильзах) или поливом предварительно расплавленным припоем 36
    4.3. Соединение алюминиевых жил с медными и жил разных сечений 38
    4.4. Оконцевание алюминиевых и медных жил наконечниками п 39
    4.5. Соединение медных жил с плоскими и штыревыми выводами 39

Оглавление приведенно не полностью.

Кстати, об сварке медных проводов не упоменается.

Что можно делать с медью

Как паять до 10 кв( из ВСН 139-83)

Регистрация: 24.01.2012 Хмельницкий Сообщений: 26

Здравствуйте.
Посоветуйте, пожалуйста. Всю тему прочитал но так и не понял как правильно соединить многожильные провода в распределительной коробке? Я думаю взять коробку с клемниками. Многопроволочные жилы проводов, которые нужно соеденить между собой, с помощю клещей, обожму кольцевыми наконечниками и прикручу их между собой с помощью клем в распределительной коробке. Можна ли так сделать? Может есть лучший метод соединения.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13201

olekk написал :
Всю тему прочитал

не ту тему читаете...

Скажите пожалуйста какой провод кинуть по воздушке многожильный или одинарный

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

rationnel, куда, откуда, сколько, какой длины, сечения?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

rationnel написал :
Скажите пожалуйста какой провод кинуть по воздушке многожильный или одинарный

Используйте СИП.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

greg111 написал :
rationnel, куда, откуда, сколько, какой длины, сечения?

  • какой объект? мощность нагрузки?

Тут мне месные уже сказали Абешку на 3 квадрата за глаза хватит

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

они *за глаза* над Вами подшутились....

Ну а что вы мне предлогаете золотые провода

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

rationnel написал :
Ну а что вы мне предлогаете золотые провода

Почему золотые? алюминиевые, вам же предложили:

Alexiy написал :
Используйте СИП

тем более, что "3 квадрата" проводов не бывает вообще (да и про сечение вы не спрашивали)