Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5905029

Добрый день!

Вопрос по сантехническим переставным клещам Книпекс:
клещи переставные-гаечный ключ, 125 мм, KNIPEX 86 03 125 KN-8603125
клещи переставные-гаечный ключ, 300 мм, KNIPEX 86 03 300 KN-8603300

Покупал их года 3 тому назад.
Внешний вид металлической части вводил в эстетический оргазм.

Малыши у меня лежали в металлической коробке, юбилейная серия.
Вторые большие на 300, обычные с пластиковой красной ручкой.
Смотря на них создавалось впечатления, что их вытачивали на фрезерном станке, а после полировали, до того были они хороши.

Сегодня стал обладателям ещё одних клещей, а именно 86 05 180. Спецом решил чутка переплатить за удобные ручки.
Так вот, вытащив из коробки обнаружил совсем другое изделие по внешнему виду.
Металл не так блестит, имеет серый блеклый вид, + сама поверхность не так тщательно обработана.

В оригинальности продукта подозрений нет.

Неужели КНИПЕКС пошел на удешевления технологии обработки для того, что бы товар был более доступным?

plex написал:
Неужели КНИПЕКС пошел на удешевления технологии обработки для того, что бы товар был более доступным?

  • чего-то он доступным от этого не стал, даже в Германии не подешевел.

plex написал:
Металл не так блестит, имеет серый блеклый вид,

  • где-то на форуме уже обсуждалось - изменили состав покрытия. Виниловые ручки, теперь делают чуть короче - доминик, где-то тут и фотку выкладывал: новые, а рядом старые.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8944

plex написал:
Сегодня стал обладателям ещё одних клещей, а именно 86 05 180. Спецом решил чутка переплатить за удобные ручки.
Так вот, вытащив из коробки обнаружил совсем другое изделие по внешнему виду.
Металл не так блестит, имеет серый блеклый вид, + сама поверхность не так тщательно обработана.
В оригинальности продукта подозрений нет.
Неужели КНИПЕКС пошел на удешевления технологии обработки для того, что бы товар был более доступным?

Уже примерно с год тому назад, они поменяли технологию покрытия. Я вечером скину фото. Хотя у вас есть теперь и то,и другое.
Свои плюсы и свои минусы.

Имхо.

Alarm, Если виниловые ручки стали короче, то и металлические основные тоже укоротили...

Регистрация: 28.04.2013 Зеленоград Сообщений: -5377

plex написал:
Неужели КНИПЕКС пошел на удешевления технологии обработки для того

да там одни мигранты работают. Сейчас видос на ютубе не найду уже. Некоторые пятнышки-царапинки с лупой на ручках высматривает, а там
грязными перчатками все это кучами перекладывается и кидается

доминик написал:
Уже примерно с год тому назад, они поменяли технологию покрытия. Я вечером скину фото. Хотя у вас есть теперь и то,и другое.
Свои плюсы и свои минусы.

Да я что то плюсы не заметил.
По мне тот инструмент был по приятней как то.

Werkzeuge написал:
да там одни мигранты работают.

суМлеваюсь.. , им некогда работать, им детей клепать надо и на них потом пособия получать.
Пусть европейцы работают, это их удел.

а вот, ручки мне очень даже нравятся

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Уже эту тему поднимали на форуме.
Действительно, где-то год назад без всяких специальных объявлений, просто по тихому ключи стали покрывать хромом вместо никеля.
Любой желающий может в этом легко убедиться, зайдя на официальный сайт Книпекс. Для этого даже иностранного языка не нужно знать. Выбираем русский язык и смотрим на клещевые ключи.

Заходим в любой артикул и смотрим там, что написано про покрытие.
Например

Написано: хромированное.

А теперь заходим в раздел "Загрузка"

Выбираем "Основной каталог" и скачиваем его.
Вот ссылка для тех, кому лень

Этот каталог до 2015года.
Открываем страницу 98-99 и смотрим описание покрытия.
Видим "Никель".
Теперь небольшой исторический экскурс.
С самого начала фирма Книпекс позиционировала эти ключи как пригодные для монтажа деталей с высококачественной отделкой.
И вроде бы никель в качестве покрытия был выбран не случайно. Он мягче хрома и поэтому не мог его поцарапать.
И так было до начала 2016года.
Что произошло в 2016году - непонятно. То ли никель в Германии кончился, то ли какие другие причины, но факт налицо.
Покрытие изменили и никак это не афишировали.
Если кому-то это так уж принципиально интересно - можете написать об этом в сам Книпекс.
Ответ потом здесь выложите.

plex написал:
Если виниловые ручки стали короче, то и металлические основные тоже укоротили...

  • да нет же, я наверно не правильно выразился. Стальные ручки остались на месте, а вот , которые получают методом окунания, стали немного короче (расстояние от пластика до шарнира несколько увеличилось).

Ruba написал:
И вроде бы никель в качестве покрытия был выбран не случайно. Он мягче хрома и поэтому не мог его поцарапать.

  • т.е. теоретически, 86-ми ключами (новыми), для работы с хромированными элементами, лучше не пользоваться?

Регистрация: 28.04.2013 Зеленоград Сообщений: -5377

Ruba написал:
Если кому-то это так уж принципиально интересно - можете написать об этом в сам Книпекс.

ответ был такой (расплывчатый правда)

The new Pliers Wrench have a revised surface with a slightly modified colouring. We achieve a better rust protection and can harmonise the appearance to other galvanic plated KNIPEX pliers. Furthermore this helps to standardise our production process.
Please find attached a photo of the difference.
There will not be any change in the functional product characteristics..

p.s. вот и склад тбс обновился до новых, а то не должно, не должно кричали они...

Alarm написал:
Стальные ручки остались на месте, а вот такие, которые получают методом окунания, стали немного короче (расстояние от пластика до шарнира несколько увеличилось).

Понятно.

Ruba написал:
Что произошло в 2016году - непонятно. То ли никель в Германии кончился, то ли какие другие причины, но факт налицо.
Покрытие изменили и никак это не афишировали.

имхо. будут втулять пластиковые накладки.

Вообщем по мне, эти клещи стали не такими кайфовыми какими были раньше.

plex, а альтернатива?

Werkzeuge написал:
p.s. вот и склад тбс обновился до новых, а то не должно, не должно кричали они...

  • я весной прошлой там брал - 250-е, с двухкомпанентными чехлами - они уже были нового образца.

plex написал:
имхо. будут втулять пластиковые накладки.

  • да, в этом есть логика! Плюс у них новинки всякие с уже встроенным пластиком...

SB3 написал:
plex, а альтернатива?

  • может VBW?

SB3 написал:
plex, а альтернатива?

SB3, я обычный домашний любитель инструмента. На этот вопрос наверное помогут ответить люди кто занимается продажей инструмента, у них должен быть ответ))

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Werkzeuge написал:

Ruba написал:
Если кому-то это так уж принципиально интересно - можете написать об этом в сам Книпекс.

ответ был такой (расплывчатый правда)

The new Pliers Wrench have a revised surface with a slightly modified colouring. We achieve a better rust protection and can harmonise the appearance to other galvanic plated KNIPEX pliers. Furthermore this helps to standardise our production process.
Please find attached a photo of the difference.
There will not be any change in the functional product characteristics..

p.s. вот и склад тбс обновился до новых, а то не должно, не должно кричали они...

Werkzeuge,
Вполне логичное объяснение.
Для тех, кто не понял, что написано - перевожу:
"Мы изменили покрытие Клещевых Ключей, что повлекло некоторое изменение его цвета. Таким образом мы достигли лучшей защиты от коррозии и унифицировали гальваническое покрытие на шарнирно-губцевых инструментах. Кроме того, это решение помогло нам стандартизировать наш производственный процесс".
А теперь мое личное мнение и перевод уже с русского на русский.
В Книпексе за долгое время выпуска очевидно поняли бесполезность никелевого покрытия, т.к. в большинстве случаев детали типа гаек хромированных смесителей не царапаются, а просто чаще всего заминаются и тут никакое покрытие не поможет.
Поэтому, какой смысл держать отдельную линию для никелирования, если хром лучше защищает от коррозии и используется во всех остальных инструментах.
Вот и весь смысл.
Короче, экономия и ничего более.
Но народ волнуется и ходят упорные слухи, что и основной металл стал другой.
Но это уже другая история

Ruba написал:
Таким образом мы достигли лучшей защиты от коррозии и унифицировали гальваническое покрытие на шарнирно-губцевых инструментах.

Ruba написал:
Кроме того, это решение помогло нам стандартизировать наш производственный процесс".

Ну вот, что и требовалось доказать))
Забота о себе в первую очередь. А лучшая защита от коррозии это всё бла бла бла..., нужно же нассать в уши покупателям и тем самым оправдаться, почему стало хуже (хотя бы визуально).

Ну а коль так, что идет процесс унификации и стандартизации, то и состав металла тоже могли изменить разбавив его каким нибудь "пластилином".

Коллеги, а есть ли у кого одинаковые ключи из старой и новой партии?
Ведь можно ради интереса их взвесить на весах, изменился или нет вес?

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

plex написал:

Ruba написал:
Таким образом мы достигли лучшей защиты от коррозии и унифицировали гальваническое покрытие на шарнирно-губцевых инструментах.

Ruba написал:
Кроме того, это решение помогло нам стандартизировать наш производственный процесс".

Ну вот, что и требовалось доказать))
Забота о себе в первую очередь. А лучшая защита от коррозии это всё бла бла бла..., нужно же нассать в уши покупателям и тем самым оправдаться, почему стало хуже (хотя бы визуально).

Ну а коль так, что идет процесс унификации и стандартизации, то и состав металла тоже могли изменить разбавив его каким нибудь "пластилином".

Коллеги, а есть ли у кого одинаковые ключи из старой и новой партии?
Ведь можно ради интереса их взвесить на весах, изменился или нет вес?

plex,
Вес не изменился, да и на сайте информация не изменилась.
Это был бы уже совсем криминал.
Тут другое дело. Некоторым пользователям кажется, что новые ключи с покрытием из хрома больше пружинят, чем старые с никелевым покрытием.
А так как влияние покрытия на "пружинистость" явно ничтожно, то возникают резонные вопросы про состав основного материала ключа.
Но специально для Вас могу сказать, что большая пружинистость для шарнирно-губцевого инструмента, который используется для удержания это скорее плюс чем минус. Меньше будет уставать рука.
А в остальном - время покажет.

Ruba, чисто в теории да и на практике ведь можно и обломки ключей сдать на анализ металла в лабораторию.
Есть такой форум ойл клуб, так там народ собирает отработку масла с двигателя, а иногда и новое масло сдает на анализ, что бы понять на сколько это масло хорошо для двигателя и как долго оно держит свой хим состав.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

Не первый раз уже пишу, что в европе практически запретили гальванику и по сему заменили этот процесс напылением. Поэтому данные ключи попадаются даже с непрокрасом, кто то здесь фото выкладывал.
Так что в плане отделки Тайвань рулит, о Европе все больше становиться только вспоминать.

Vadim63, лучше бы они "беженцев", гомосеков и толерастов запретили.

Vadim63 написал:
Так что в плане отделки Тайвань рулит,

  • рулит-то он рулит, но ИМХО, главным образом в ключах и головках, а ШГИ, что я видел так себе...

Alarm написал:

Vadim63 написал:
Так что в плане отделки Тайвань рулит,

  • рулит-то он рулит, но ИМХО, главным образом в ключах и головках, а ШГИ, что я видел так себе...

Alarm, Если забить на цену и рассматривать только качество, то он не рулит даже там.

Syrus написал:
Alarm, Если забить на цену и рассматривать только качество, то он не рулит даже там.

Пользуюсь таким набором для возни с авто:

Вполне себе инструмент.

Syrus, plex, мы с Vadim63, только про отделку инструмента, а не про качество вообще, кстати plex, в наборе есть что-то типа "Кобры" от "Книпекс". Как оно Вам?

Alarm, ну там клещи есть, но я ими пока не разу не пользовался, в авто не вижу особого им применения.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

plex написал:
там клещи есть, но я ими пока не разу не пользовался, в авто не вижу особого им применения.

Рулевые тяги и наконечники на ура крутятся? Вам повезло, в отличии от многих.

maestro@ написал:
Рулевые тяги и наконечники на ура крутятся? Вам повезло, в отличии от многих.

В плане повезло?

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

plex написал:
В плане повезло?

В плане, что эти гайки, что на тягах и наконечниках при замене, не так то легко сорвать с места на большинстве машин и приходится тягу стопорить/удерживать кобрами (нагрев гаек не всегда помогает). В подвеске, рулевые тяги и наконечники, выходят из строя чуть ли не чаще, чем другие элементы. А Вы пишите, что не видите применения данному инструменту. Да много еще где в авто клещи сгодятся, при чем ежедневно и по несколько раз)) Сегодня к примеру, секретки ими скручивали.

Вотъ

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

Kall=хоз=Nic написал:
Вотъ

Видел это видео. Еще один аргумент, в пользу двухкомпонентных ручек. А с обливными ширшавыми много не наработаешь, кроме мозолей. Ими только блестящие рюшечки крутить и не дай бог запылить - это ж можно инфаркт заработать - если вдруг не отмоешь

Регистрация: 31.05.2011 Мариуполь Сообщений: 10

maestro@ написал:

plex написал:
В плане повезло?

В плане, что эти гайки, что на тягах и наконечниках при замене, не так то легко сорвать с места на большинстве машин и приходится тягу стопорить/удерживать кобрами (нагрев гаек не всегда помогает). В подвеске, рулевые тяги и наконечники, выходят из строя чуть ли не чаще, чем другие элементы. А Вы пишите, что не видите применения данному инструменту. Да много еще где в авто клещи сгодятся, при чем ежедневно и по несколько раз)) Сегодня к примеру, секретки ими скручивали.

maestro@, клещи в ремонте авто выручали не раз, особенно часто тормозные цилиндры в суппорте утопить, и никакая спец струбцина не нужна!!!

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

xronos написал:

maestro@ написал:

plex написал:
В плане повезло?

В плане, что эти гайки, что на тягах и наконечниках при замене, не так то легко сорвать с места на большинстве машин и приходится тягу стопорить/удерживать кобрами (нагрев гаек не всегда помогает). В подвеске, рулевые тяги и наконечники, выходят из строя чуть ли не чаще, чем другие элементы. А Вы пишите, что не видите применения данному инструменту. Да много еще где в авто клещи сгодятся, при чем ежедневно и по несколько раз)) Сегодня к примеру, секретки ими скручивали.

maestro@, клещи в ремонте авто выручали не раз, особенно часто тормозные цилиндры в суппорте утопить, и никакая спец струбцина не нужна!!!

xronos,
Правильно, при этом перекосить цилиндр, поцарапать зеркало и потом удивляться текущим тормозам.
Пять раз утопите нормально, а на шестой может не повезти. Вы это для собственной машины так поступаете или в сервисе работаете?
А еще не нужно съемниками и оправками для установки подшипников пользоваться - молотка и подходящих трубок вполне достаточно. А потом рассуждать о качестве продаваемых запчастей.

Kall=хоз=Nic написал:
Вотъ

Kall=хоз=Nic,

знатное дрочево.
А еще ими можно рихтовать, забивать гвозди, завинчивать шурупы и.т.д.

А не проще взять и купить не самый дорогой набор инструмента (Апелас, Дело Техники) и спокойно работать ими, не боясь повредить ни детали машины, ни руки и инструмент.

{{post:5906618,клещи в ремонте авто выручали не раз, особенно часто тормозные цилиндры в суппорте утопить, и никакая спец струбцина не нужна!!!}}

а я купил спец инструмент, не так дорого стоит, работа в удовольствие, а не мучение.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

plex написал:
знатное дрочево.

Снимал форумчанин на конкурс о применении Книпекс, народ изгалялся кто как мог, лишь бы показать цацки.

Vadim63 написал:
лишь бы показать цацки

Представителю цацок

Vadim63 написал:
Снимал форумчанин на конкурс о применении Книпекс, народ изгалялся кто как мог, лишь бы показать цацки.

Можно еще орехи грецкие ими раскалывать.
Раньше у советского человека был один инструмент на все случаи жизни, молоток!!!
Теперь еще клещи от Книпекс))

Ruba написал:

plex написал:

Ruba написал:
Таким образом мы достигли лучшей защиты от коррозии и унифицировали гальваническое покрытие на шарнирно-губцевых инструментах.

Ruba написал:
Кроме того, это решение помогло нам стандартизировать наш производственный процесс".

Ну вот, что и требовалось доказать))
Забота о себе в первую очередь. А лучшая защита от коррозии это всё бла бла бла..., нужно же нассать в уши покупателям и тем самым оправдаться, почему стало хуже (хотя бы визуально).

Ну а коль так, что идет процесс унификации и стандартизации, то и состав металла тоже могли изменить разбавив его каким нибудь "пластилином".

Коллеги, а есть ли у кого одинаковые ключи из старой и новой партии?
Ведь можно ради интереса их взвесить на весах, изменился или нет вес?

plex,
Вес не изменился, да и на сайте информация не изменилась.
Это был бы уже совсем криминал.
Тут другое дело. Некоторым пользователям кажется, что новые ключи с покрытием из хрома больше пружинят, чем старые с никелевым покрытием.
А так как влияние покрытия на "пружинистость" явно ничтожно, то возникают резонные вопросы про состав основного материала ключа.
Но специально для Вас могу сказать, что большая пружинистость для шарнирно-губцевого инструмента, который используется для удержания это скорее плюс чем минус. Меньше будет уставать рука.
А в остальном - время покажет.

Ruba, не "кажется", а так и есть - больше пружинят. Можно предположить, что это связано не со сменой стали, а со сменой режима термообработки: ключи стали больше отпускать, чтобы металл стал мягче, и эта мягкость компенсировала переход с никеля на хром.

Вот у нас в деревне случай был. В бетоне заклинило бур, крепко.
Рядом, случайно, лежал инструмент KN 87 05 250. Схватил им за
хвостовик бура. От зубов, которые были в контакте, не осталось
ничего, расплющились.
Вопрос, это относится к качеству инструмента, или к чему то другому?
Кобра 2014 года рождения.

Altizachen написал:
Вопрос, это относится к качеству инструмента, или к чему то другому?

  • это "к чему то другому"
    Твердости материалов инструмента и хвостовика бура - не сопоставимы!

Alarm написал:
Твердости материалов инструмента и хвостовика бура - не сопоставимы!

А цифры известны?

Altizachen написал:
Вот у нас в деревне случай был. В бетоне заклинило бур, крепко.
Рядом, случайно, лежал инструмент KN 87 05 250. Схватил им за
хвостовик бура. От зубов, которые были в контакте, не осталось
ничего, расплющились.
Вопрос, это относится к качеству инструмента, или к чему то другому?
Кобра 2014 года рождения.

Altizachen,
Ну вот напомнили. Мучительно вспоминал чем таким свою кобру погробил.

Alarm написал:

Altizachen написал:
Вопрос, это относится к качеству инструмента, или к чему то другому?

  • это "к чему то другому"
    Твердости материалов инструмента и хвостовика бура - не сопоставимы!

Alarm, Но выкручивал не за хвостовик , что спасло от полной слизни.

dokar написал:
Но выкручивал не за хвостовик , что спасло от полной слизни.

Короче, вывод - упало адназначно.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Altizachen написал:

Alarm написал:
Твердости материалов инструмента и хвостовика бура - не сопоставимы!

А цифры известны?

Altizachen,
Вообще-то, если подумать головой то приходит мысль, что хвостовик бура закален, иначе бы он расплющивался от ударов.
А сколько там конкретно HRC это уже не столь важно. Важно, что зубья у Кобры не для того, чтобы ими каленые детали пытаться схватить.
По каталогу Книпекс у Кобры закалка зубьев 61HRC. Если посмотреть на режущий инструмент (бокорезы), то 61HRC - это максимум кусание гвоздей.
Для Рояльной (т.е. закаленной проволоки) режущие кромки бокорезов закалены до 64HRC, да еще форма у них достаточно тупая на конце.
Вот и подумайте на досуге - Качество Книпекс Кобра упало однозначно или кому-то поучиться не помешает основам материаловедения, прежде чем инструмент портить?

Ruba написал:
или кому-то поучиться не помешает основам материаловедения, прежде чем инструмент портить?

То есть, если я пойду учиться основам, бур будет торчать лет пять?

Altizachen написал:
бур будет торчать лет пять

Болгарином хвост долой, ходят слухи шо Пизанская башня, таким макаром за армирована

Altizachen,

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Altizachen написал:

Ruba написал:
или кому-то поучиться не помешает основам материаловедения, прежде чем инструмент портить?

То есть, если я пойду учиться основам, бур будет торчать лет пять?

Altizachen,
Вспомнился анекдот.
На побережье моря на пляже пионерского лагеря стоит стенд с объявлением "Кто в море утонет - больше купаться не будет"
Ваш случай не смертельный, но похожий. Зато теперь коброй можно смело гайки крутить, ничего не повреждая. Везде нужно искать плюсы.

Ruba написал:
Зато теперь коброй можно смело гайки крутить, ничего не повреждая.

Значит качество упало, а потребительские свойства Кобры улучшились?
Я правильно понимаю?

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Altizachen написал:

Ruba написал:
Зато теперь коброй можно смело гайки крутить, ничего не повреждая.

Значит качество упало, а потребительские свойства Кобры улучшились?
Я правильно понимаю?

Altizachen,
Качество Кобры никуда не делось. Ваша конкретная Кобра изменила свои потребительские свойства (к лучшему или к худшему - это отдельный вопрос).
Со мной дискуссию на тему Кобр бесполезно затевать - я этот инструмент не особо люблю и использую исключительно в демонтажных целях и всегда смотрю - какие детали кручу, т.к. имею некоторые понятия о материаловедении (2курса изучал в институте, правда очень давно, почти 25лет тому назад).
А бур в следующий раз не за хвост берите, а за спиральную часть. Там и рычаг поболее будет. Но лучше это делать не Коброй, а каким-нибудь Stayer-ом, его хотя бы не так жалко. И рассуждать про качество не придется.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8944

Помимо изменения покрытия на 86ом ключе, какие ещё изменения произошли ? Не хочу влезать в эту тему, т .к. понимаю, как это со стороны выглядит. Типа продаёт, заступается и т. п. Но реальные факты сравнения есть у кого- то, кроме покрытия 86ых.
Причём ещё никем не доказано, что это изменение в худшую сторону.
В чём ещё качество Книпекса ухудшилось? Про отпуск металла, и пр. типа более мягкий и т. д. , ну как- то не солидно. Прошу извинить, но тема во флудилку превращается. Ну обсудили покрытие, к общему знаменателю не пришли.
Просто читаешь, и так интересно становится. Типа Книпексом от рождения работали,всё гуд было, а сейчас бум, и упало качество. Раньше кобра по 10 лет работала, а сейчас в пять раз меньше и т.д.
Откуда статистика-то? С чем сравнимаем?
И ладно бы действительно говорили про то, хотя бы про что есть сомнения, но кобры ......
У этого производителя, это одно из лучших изделий из всей линейки.И конкуренты есть, но они не дотягивают, мягко говоря.
Чем кобра- то не угодила? С какого она хуже стала?

Имхо.

Ruba написал:

Altizachen написал:

Ruba написал:
Зато теперь коброй можно смело гайки крутить, ничего не повреждая.

Значит качество упало, а потребительские свойства Кобры улучшились?
Я правильно понимаю?

Altizachen,
Качество Кобры никуда не делось. Ваша конкретная Кобра изменила свои потребительские свойства (к лучшему или к худшему - это отдельный вопрос).
Со мной дискуссию на тему Кобр бесполезно затевать - я этот инструмент не особо люблю и использую исключительно в демонтажных целях и всегда смотрю - какие детали кручу, т.к. имею некоторые понятия о материаловедении (2курса изучал в институте, правда очень давно, почти 25лет тому назад).
А бур в следующий раз не за хвост берите, а за спиральную часть. Там и рычаг поболее будет. Но лучше это делать не Коброй, а каким-нибудь Stayer-ом, его хотя бы не так жалко. И рассуждать про качество не придется.

Ruba, Сдаётся мне,Рубен,отсюда уши растут и у моей проблемы с Виха Индустриал.
Помните,пару лет назад обсуждали?Пытался коронку открутить..

Z

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Никогда не поздно понять свои ошибки и получить необходимые знания.
Ну вообще, нетрудно догадаться, что металл коронок и, например, тех же качественных бит для отверток, имеет очень большую твердость.
Все-таки, коронки в абразивных условиях трудятся.
А уж какие нагрузки там хвостовик испытывает - вообще описать трудно.

Ruba, Я правильно понял вас что надо гавнеца позубастее и подешевле - прикупить, что бы не было мучительно больно ?

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

dokar написал:
Ruba, Я правильно понял вас что надо гавнеца позубастее и подешевле - прикупить, что бы не было мучительно больно ?

dokar,
Да, именно так.
Как это не покажется странным - кроме супер-пупер качественного инструмента иногда полезно и всякий хлам на убой иметь в наличии.
Просто нужно баланс соблюдать между качеством, ценой и безопасностью.
Есть вещи, от которых напрямую может зависеть вероятность уменьшения у Вас количества глаз или конечностей.
Как пример - какой-нибудь гаечный ключ, который не "потечет", а лопнет и в глаз отлетит или пол пальца оторвет. Или молоток какой-нибудь перекаленный.
Единого совета дать трудно. У меня, например, два 86-х Книпекса на 180мм и на 250мм уже имеют "гордую" надпись на ручках несмываемым маркером "для грязных работ". Просто со временем покрытие на губках поободралось и я их перевел в эту категорию. Уже года три как.
А мог бы здесь на форуме про "качество" начать флудить.

Ruba написал:
А мог бы здесь на форуме про "качество" начать флудить.

Вывод один: зажрались сцуки Типа устрицы уже не те
Да все с ним нормально, не стоит устраивать фетиш и обожествлять, а то вон один на отвертках ......

Вызывает интерес вот ещё какой разрез - есть ли разница в прочности
между изделиями книпекс с надписью ванадин и ванадин супер?

Altizachen написал:
с надписью ванадин и ванадин супер?

Как не прискорбно но такого металла нет в природе, есть ванадий менеджмент мать его

Kall=хоз=Nic написал:
не стоит устраивать фетиш и обожествлять

Если не устраивать фетиш и не обожествлять, невозможно будет
продавать за такие деньги.

Altizachen написал:

Kall=хоз=Nic написал:
не стоит устраивать фетиш и обожествлять

Если не устраивать фетиш и не обожествлять, невозможно будет
продавать за такие деньги.

Altizachen, Ну местные жители данного форума довольно самодостаточны в мыслях и помыслах, и знают на что тратить кровно заработаные руками. И добрый совет своим соконфетникам всегда дадут, поэтому менагерам несущим панацею, мы всегда рады

Kall=хоз=Nic написал:
поэтому менагерам несущим панацею

А почему это выделено, растолкуйте.

Altizachen написал:

Kall=хоз=Nic написал:
поэтому менагерам несущим панацею

А почему это выделено, растолкуйте.

Altizachen, Перевожу на мордовский Плаваем мы в аквариуме, такие бычки, роем норы, кто себе кто другим,и тут приходит хитрый карась, не пальцем деланный, и пытается нам втюхать паролон в надежде шо мы корюшка.Но мы в отличии от щук, блесну пережевываем без изжоги

Kall=хоз=Nic, Рыбацко-морская тема мне не близка,
я бычка от корюшки не отличу, то есть не понял.

Altizachen, нам их не понять). Он вот отвертки вспоминает, а претензий по существу предъявить не может).

Altizachen написал:
то есть не понял.

Вещаю по славянски:По статистике мода возвращается каждые 30 лет, тут на ресурсе мы смачно смакуем каждое изделие по 2-3 раза в год, из года в год, но не только по картинкам.Не качество упало, оно как было так и осталось. Упал выходной контроль, который не позволял издержкам производства попадать на прилавок. Но не малую роль в смуту вносят пользователи в гламурных спецовках в специально пришитых рукавах.

SB3, Вот и корюшка на аллегорию клюнула К отверткам притензии нет, есть к их продвижению маньякально депрессивному

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8944

По существу-то будет что-то? Что не так с Книпексом? Причём тут отвёртки? Они тоже не те что раньше у Книпекса, т.е. у Опласта? Название темы как бы подразумевает обсуждение отличий "Того" Книпекса от "Этого". Причём "Этот" явно должен быть хуже. Кроме покрытия, есть добавить что-то, как в судах говорят: по существу?
Кстати, хром на некоторых изделиях Книпекс, мне и "тогда" не всегда нравился. Но он в отличии от ключей , не меняется почему-то.

Имхо.

доминик написал:
Кстати, хром на некоторых изделиях Книпекс, мне и "тогда" не всегда нравился. Но он в отличии от ключей , не меняется почему-то.

Да он только отваливался кусками на X Cutах

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8944

Я про бокорезы как раз и писал.
Особенно с 70ыми 06 не везло. Просто 6 из 10 с косячками покрытия. Примерно конечно.

Имхо.

доминик, Андрей, но люди знали о рисках и были предупреждены- и это их выбор, стоит ли после этого им икру метать? ( ой опять фишинг )

так лучше брать новую или старую версию ?

mmx_4, вы тут о чём? На книпексе свет клином не сошелся)

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8944

mmx_4 написал:
так лучше брать новую или старую версию ?

Если Вы про 86ые, то у старой серии ,покрытие мне больше нравилось. У нового 250ого зев больше, аж на 6 мм. Поэтому кому что главнее.
Есть и у Гедоре аналогичные. Там зев 54 мм. Но мне не понравилось, что там рейка ещё более мелкозубая, что меня на два сомнения наталкивает. Первое- это чем мельче зуб, тем больше вероятность закусывания. Второе- это само по себе, чем зуб мельче- тем сложнее ему нагрузку держать. Но это всё субъективно и по хорошему, надо поработать им . А пока это домыслы просто.
Вон, Квт и Крафтул тоже сподобились на эти ключи. Но реальных отзывов тоже немного.

Имхо.

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Думаю, что удешевление производства происходит. Ведь убрал же производитель на некоторых новых пассатижах рельефную надпись вокруг шарнира, заменив ее на лазерную.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

russtex написал:
Думаю, что удешевление производства происходит.

Стремление к удешевлению производства было всегда. Вот все времена. Но в какой-то момент удешевление ведёт уже к потере качества.

ИМХО (IMHO)