Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#332239

Кованный коленвал

Рис. Kov-1

  1. Кованый шатун. Фрезерованное отверстие под игольчатый подшипник. Скольжение двухопорное. По поршневому пальцу и поверхности отверстия, отличная смазка подшипника
  2. Механически обработаные противовесы коленвала
  3. Оси коленвала представляют собой одно целое вместе с противовесами. Коленвал изготовлен путем механической обработки кованной болванки. Чем отличается ковка от штамповки повторять не буду.

Рис. Kov-2

Стрелками указаны специальные впадины на нижнем конце шатуна. Эти впадины погомают лучшему смазиванию игольчатого подщипника.

Вот собственно они, отличия штампованого шатуна от кованого.

Все что написал ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ основаное на моем опыте продаж и обслуживании инструмента. Бензопила Stihl 180 и коса FS 55 замечательные инструменты, но предназначеные исключительно для бытового использования. Людей которые профессионально , в течении большого рабочего дня, пользуются этими инструментами на протяжении большого времени , я не видел.
Мнения - " Юзаю, блин , Штилягу три года, уже банку трхлитровую бензина спалил!!!" - не считаются.

нюнек написал :
Помогите в выборе! STIHL MS180 или STIHL MS180 С-BE для работ на даче? Наличие функции ErgoStart оправдывает разницу в цене в 2000 р. ( или тогда лучше взять SHINDAIWA 285S за 7700р.)?

На STIHL MS180 С-BE будет еще устройство быстрого натяжения цепи без ключа. Разница в цене - это плата за комфорт. Здесь решение нужно принять Вам.
Лично я бы обошелся без этих опций: мне ключом привычнее, а функция ErgoStart на маломощных пилах не осбенно нужна.

Регистрация: 29.10.2005 Красноярск Сообщений: 261

Ex-Art-Kit написал :
Для vadim 08355

Не маслянщик. Обычный продажный торговец , заинтересованный в получении сверхприбыли путем обмана покупателей, через навязывание собственного ошибочного мнения. Поэтому байками из мира смазок удивить не могу. Но уверенно сообщу Вам, что масло масляное , не смотря на зольность)))
Дырочки уверен, делают методом пробухивания кувалдометром, с соблюдением необходимой твердости и размерности , для большей усидчивости опорных подшипников без цементирования и прочих приколов.

Ну вот и отыскалась родственная душа на любимом форуме!
Теперь нас ДВОЕ, грамотных продавщих!

Регистрация: 29.10.2005 Красноярск Сообщений: 261

roland написал :
...... а функция ErgoStart на маломощных пилах не осбенно нужна.

А на особо мощных есть декопрессор!

Ex-Art-Kit написал :
ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ основаное на моем опыте продаж и обслуживании инструмента.

Уважаемый Ex-Art-Kit. Спасибо за фото. Ужас! Я слишком мало разбирал техники, а посему такого добра не встречал. Даже подумать не мог, что так делают моторы!
У моего Oleo 956 всё путём! Сделано как на представленном кованном. И в верхней головке так же есть впадинки для притока масла. Да и дырочки, по моему тоже есть в головках. Для этих же целей. Или я путаю с другим валом? Да вроде нет, не путаю.
Я считал, что все валы выглядят именно так. Вот читал ранее и думал, а как они отличают вал кованный, или штампованный ? Теперь ясно. Спасибо. Я думал, что хоть после ковки, хоть после штамповки детали должны подвергаться дальнейшей обработке и приведены к единому размеру. Не мог по другому себе и представить! Но то, что показали Вы, для меня и шок, и трепет!
И прекращайте себя представлять злостным торгашом. Ещё раз спасибо за комментарии.

2 Ex-Art-Kit

Спасибо за содержательный материал. Однозначно Вы не из сидельцев интернет-магазина.
И главное , приятно то, что Вы никого не ругаете и не навязываете своего мнения, а только лишь даете качественную информацию.

Регистрация: 29.10.2005 Красноярск Сообщений: 261

K.Kondr написал :
2 Ex-Art-Kit

Спасибо за содержательный материал. Однозначно Вы не из сидельцев интернет-магазина.
И главное , приятно то, что Вы никого не ругаете и не навязываете своего мнения, а только лишь даете качественную информацию.

Хотя и торгаш....
Но вот так доходчиво , наглядно , и понятно мне лично было объяснить СЛАБО!
Снимаю шляпу, и присоединяюсь к комплиментам!

Уважаемый Владлен. Спасибо за информацию о масле Hp. Я не всё пока понял (проблемы перевода), но Вы поправьте, если что не так.

Остаточный минеральный компонент – более 40%.
Дистиляторный компонент – менее 15 %
Следов воды - нет.
Плотность - 871кг/м3.(+15С).
Температура вспышки в открытом тигле – 75 С.
В закрытом тигле – более 200 С.
Кинематическая вязкость при 40 гр. С. - 45 мм/с.
Цвет на колориметре - …… мне не надо, не соображаю.
Полибутилен – Ik (да или нет?)

И ещё какая то добавка с приставкой ПОЛИ? – Ik( да или нет?) Я думаю, что речь идёт о фосфатах.

Я не понял, какая вязкость при 100 градусах Цельсия? Вроде всё почитал, но не нашёл.
Я не понял про золу? Сколько сульфатная зола?
Я не понял по индексу вязкости, но судя по количеству остаточного компонента индекс будет не высоким. Сколько?
Температура застывания не особо интересует, но вроде -15С?
Поправьте, где и что я не понял?

Торгаш однозначно. И еще знаю что находится внутри того, что продаю.

Накипело, поэтому хочу выговориться. Хотя результата от этого не будет.

Сайт замечательный , но писать сюда начал недавно. Сподвигли меня на это люди , которые НЕХРЕНА НЕ ПОНИМАЮТ ПРЕДМЕТ , ПО КОТОРОМУ ПЫТАЮТСЯ ДАТЬ СОВЕТЫ.

Благодаря таким умникам , как

Alex_k
Sgore
Alex_dr
burdozell и еще , еще, еще

наслушавшись их нелепых бредней про вибрацию, обман производителями про ТТХ и сговоре продавцов с производителями и прочее, прочее, прочее, люди делают не обдуманый выбор. Потому что дядя Вася с форума , он знает. А продавец или сервисмэн , он согласно закону о Защите прав потребителей, сволоч , ******* и кровопийца.
Конечно и продавцы еще те встречаются. Но Вы , уважаемые покупатели , тогда не гонитесь за экономией в 200 рублей, не бегайте по рынкам, меньше слушайте консультантов интернет-лабазов.
Покупайте инструмент у специалистов, там где есть сервис, выбор, консультация. Не бойтесь Вас не обманут в таких местах, Вы туда еще за сервисом , за расходниками возвращаться будете. Кому охота из продавцов краснеть за обман ???? Никому. За исключением если продавец прячется за сайтом или знает , что на рынке своем долго не просидит.
И самое главное, не поверите, продавец еще хочет приятное покупателю сделать, чтобы тот еще к нему вернулся, друзей своих привел и денег своих потратил в его магазине. Удовольствие от продаж должно быть обоюдным и продавцу и покупателю.

Регистрация: 29.10.2005 Красноярск Сообщений: 261

Ex-Art-Kit написал :
Торгаш однозначно. И еще знаю что находится внутри того, что продаю....

И мне расскажи! Может я расскажу тебе такого чего ТЫ ещё, пока незнаешь!
А заодно и зрители форума нас послушают!

Ex-Art-Kit написал :
Благодаря таким умникам , как

Alex_k
Sgore
Alex_dr
burdozell и еще , еще, еще

Я протестую! Протестую!! Я должен возгавлять список! Я! А почему там какой то Алех?! И все остальные позиции тоже Я!!!

Молодец товарищь. Давно так не ржал. Спасибо!

Ex-Art-Kit написал :
Благодаря таким умникам , как

Alex_k
Sgore
Alex_dr
burdozell и еще , еще, еще

наслушавшись их нелепых бредней про вибрацию, обман производителями про ТТХ и сговоре продавцов с производителями и прочее,

lда ладно, я не против возглавлять такой список, тем более что сегодня посты от Ex-Art-Kit
читал с удовольствием.
жалко что редко пишите,
так и тянет какую нибудь глупость сморозить,
авось в вас еще накипит , на такой же обзорчик.

Уважаемые Old major & Roland&SHINDAIWA
Для дачи(заготовка дров в близлежащем лесу для частого приготовления шашлыка&дачное строительство в небольших объемах) STIHL 180 оптимален с точки зрения надежности девайса, простоты обслуживания и легкости запуска (была McCulloch - заводилась только после 15-20 дерганий со всей дури, поэтому не раз меняли кулачки и шнурок с колесом) или -штампованный шатун,пластмассовый корпус, сборка США, карбюратор скорее всего Китай- толкают к покупке немного более дорогой (7700 р.) SHINDAIWA 285S (Япония, кованный шатун, металл, два фильтра, легкий запуск, японский карбюратор, но немного тяжелее и с менее качественной цепью)?

нюнек написал :
Уважаемые Old major & Roland&SHINDAIWA
Для дачи(заготовка дров в близлежащем лесу для частого приготовления шашлыка&дачное строительство в небольших объемах)

Господин EX-ART-KIT сказал, что Stihl MS-180 не продаёт. И косвенно указал причину. Так что выбора у Вас нет. А в чём такая проблема с массой инструмента?
Вы спросите лучше, а какие варианты господин EX-ART-KIT считает приемлеммыми, за указанную Вами сумму? И вообще?

Ex-Art-Kit какую пилу посоветуете для дома до 6500р.Объем работ маленький,но хотелось бы надежную,как например Husgvarna 137 и еще в каком городе Вы торгуете если в Москве напишите адрес или телефон.

Ex-Art-Kit
Большое Вам спасибо за фотографии.
И за информацию.

В Вашем посте #69 очень справедливо звучит "..уважаемые покупатели , тогда не гонитесь за экономией в 200 рублей.."
и очень несправедливо звучит ".. наслушавшись их нелепых бредней про вибрацию, обман производителями про ТТХ и сговоре продавцов с производителями и прочее, прочее, прочее, люди делают не обдуманый выбор.."

Люди делают необдуманый выбор не от бредней про обман производителей, ибо это не есть бредни. Уж сколько мне довелось производительствовать и понаобманывать... што я помолчу... Я, как бы, очень даже в курсе усего как ето делается... И бензоинструмент ничем особым в своем производстве не блещет, чтоб не попытаться обманом набрать себе очков побольше. Это самое тривиальное массовое производство, достаточно ликвидное, и от избытка совести, посему, страдает не особо.

Люди делают необдуманый выбор от избытка ненужной(в основном рекламной) и недостатка нужной информации. И больше всего от неумения\нежелания\отсутствия_житейского_опыта отфильтровать одну от другой.

Я не зря предлагал Михе разместить на своем сайте галерейку, вот в нее бы и поместить Ваши (и подобные им) фотографии - уверен, что умному человеку в выборе они помогли бы в сто разов поболее любой рекламы. По крайней мере, зная из чего делаются валы и шатуны, может и юзер грузил бы теперь свою пилу адекватно.

А инструмент нужно выбирать САМОМУ, не веря никаким продавцам-производителям. (Сервисменам можно - они харошые.)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

baum написал :
Я не зря предлагал Михе разместить на своем сайте галерейку

Так я помню и в уме держу, как появятся временные ресурсы - непременно продумаю оргвопросы (а то ведь найдётся народец который будет использовать такую галерейку для чёрного пиару и внутрирыночного мочилова ) и сделаю.

2Ex-Art-Kit фотки информативные! Спасибо!
Насчет штамповки: беру слова назад. Хотя под штамповкой подразумевал не простую вырубку, как с этими шатунами, а вырубку+придание сложной, объемной формы детали из плоской заготовки. Вот здесь элемент ковки и присутствет.
А ковка...? Это точно ковка, а не порошковая технология? Если судить по структуре поверхности шатунов и коленвала на двух последних фотах?
Ну с трудом верится в автоматизирование (читай массовое производство) процессов ковки. А может просто не видел. По крайней мере на заводе, где когда-то работал.

vadim 08355 написал :
Я протестую! Протестую!! Я должен возгавлять список! Я!

Не возглавите. Ваше насилие над Oleo-Mac достойно уважения. Вы сами создаете себе проблемы и сами их решаете )))))

svic2 написал :
Господин EX-ART-KIT сказал, что Stihl MS-180 не продаёт.

Наоборот, я сказал что продаю Stihl 180. Это ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ инструмент для НЕЧАСТОГО использования. Продавал и буду продавать. Это инструмент для покупателей не готовых к диалогу с продавцом. Приходит человек в магазин и говорит - "Дайте мне 180 !" и ничего слушать больше не хочет. Не хочет , не надо. Получите.

нюнек написал :
Уважаемые Old major & Roland&SHINDAIWA
Для дачи(заготовка дров в близлежащем лесу для частого приготовления шашлыка&дачное строительство в небольших объемах) STIHL 180 оптимален с точки зрения надежности девайса, простоты обслуживания и легкости запуска (была McCulloch - заводилась только после 15-20 дерганий со всей дури, поэтому не раз меняли кулачки и шнурок с колесом) или -штампованный шатун,пластмассовый корпус, сборка США, карбюратор скорее всего Китай- толкают к покупке немного более дорогой (7700 р.) SHINDAIWA 285S (Япония, кованный шатун, металл, два фильтра, легкий запуск, японский карбюратор, но немного тяжелее и с менее качественной цепью)?

Shindaiwa 285 бензопила однозначно лучше именно в конструктивном плане. Настоящий профессиональный инструмент со всеми атрибутами ( картер металический, кованный коленвал, металическая рукоятка и т.д. ). Несмотря даже на то , что мощность всего 2 лошади. Со Stihl 180 сравнивать 285 не корректно. Если готовы потратить больше денег, но с условием , что Вам действительно нужны те ресурсы которые заложены в 285 , то конечно купите Shindaiwa. Это того стоит. Если Вам нужна пила для шашлыка, то 180 однозначно оправдает Ваши надежды.
Кстати посмотрите на Shindaiwa 300 , неубиваемый аппарат. Проверено на молдавских работягах в калужских лесах. Это упрощенный вариант 285 ( пластиковая рукоятка, простой воздушный фильтр, карбюратор Вальбро только с регулировкой холостого хода ) . Один недостаток, не такой красивый как 180, но в тяжелой работе прослужит в разы дольше.

Muxa написал :
Так я помню и в уме держу, как появятся временные ресурсы - непременно продумаю оргвопросы (а то ведь найдётся народец который будет использовать такую галерейку для чёрного пиару и внутрирыночного мочилова ) и сделаю.

Так оно и будет, внутри рыночное мочилово. Если галерею с внутренностями делать, то это только про то, что случается с инструментом после неправильной эксплуатации.

suhov1 написал :
Ex-Art-Kit какую пилу посоветуете для дома до 6500р.Объем работ маленький,но хотелось бы надежную,как например Husgvarna 137 и еще в каком городе Вы торгуете если в Москве напишите адрес или телефон.

Купите Shindaiwa 300, выше я уже писал .

Адрес и телефон своего магазина я оставлять не буду . Я здесь не для рекламы себя и своего магазина. Этим здесь пусть интернет-лабазы www.gardenhouse.ru занимаются.
Этот сайт для общения и консультаций.

Ex-Art-Kit написал :
Я здесь не для рекламы себя и своего магазина. Этим здесь пусть интернет-лабазы ...

Реклама лабаза - цель попутная. Основная - такая же как у Вас: помочь покупателю сделать правильный выбор, делясь знаниями и опытом.

За информацию - спасибо!!! Дело в том, что подобная информация у производителей, как правило, держится в секрете и раскрывается очень неохотно.

2Ex-Art-Kit ???

для svick2

точно ковка, зуб даю

Ex-Art-Kit написал :
Благодаря таким умникам , как

наслушавшись их нелепых бредней про вибрацию,

Ex-Art-Kit расскажите еще про воздушные фильтры , у кого как сделано.
как воздух забирают. насколько хорошо чистят.
насколько я понимаю это самая главная, после масла, часть пилы, от которой зависит сколько проработает двигатель.

2Ex-Art-Kit завтра у своих спецов с фотками проконсультируюсь

Shindaiwa 300.Как насчет сервиса и гарантийки в Москве есть?А можете адрес магазина передать по почте?

2 suhov1

Официалиный сайт Шиндаивы. (Даже баннер висит в левом верхнем углу данного форума )
Там есть и адрес магазина и прайсы и куча другой полезной информации.

Ex-Art-Kit Shindaiwa 300.Как насчет сервиса и гарантийки в Москве есть?А можете адрес магазина передать по почте? [/QUOTE]

Ex-Art-Kit написал :
Если бы вышел из строя кованый шатун, он просто бы обломался и поршень с цилиндром скорее всего остались живы

Еще вопрос, что лучшее СЛОМАНЫЙ шатун (и как следствие "братская рука") или же гнутый. И гнутся шатуны от гидроудара (где-то конденсат или дождичек проскочил) а не от профессионального использования. А вообще коленвалы на любых пилах очень редко кончаются, граааздо реже чем ЦПГ, причем в основном из-за неправильной эксплуатации.

И в лесу у жабодушимых лесозаготовителей как сучкорез 180-ый отхаживает нормально (есть знакомые "дровосеки"), главное следить за ним: бензин-масло-фильтры..

Еще у 180-го штиля в отличи от всех старших моделей одно пошневое кольцо а не два. Насколько это важно?.. х.з... У Хускварн у всех (даже у профи) по одному..

Воздушный фильтр на 180 слишком примитивно сделан, это да. Нерадивые владельцы криво ставят зачуханые фильтры (или вырезают их из зассаных поролоновых матрасов) и через дырки в цилиндры летит мусор и убивает ЦПГ.

А вообще, для дачи/домашнего хозяйства - 180-ый пила нормальная. Соблюдать правила эксплуатации - и хватит на много лет..