Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.02.2007 в 00:53:42

Хочу на даче сделать нормальную горячую воду. Накопительный нагреватель не подходит, т.к. в определенные моменты расход достаточно большой.

Хочется использовать проточный нагреватель, соотвественно выбор:

1) Электрический 2) Газовый

1) отпадает т.к. сеть на даче просто не потянет мощного прибора, остается только 2).

Возможно ли вообще использование стандартной газовой колонки с питанием от баллона? И на сколько литров хватает одного большого баллона? Подскажите, если был опыт с таким оборудованием!

0
kuk
kuk
Местный

Регистрация: 15.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 174

11.02.2007 в 16:56:54

Опыта небыло, но знаю что многие модели Vailant могут работать на баллонах.. А что с напором, есть?

1
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

11.02.2007 в 20:53:06

kuk написал : И на сколько литров хватает одного большого баллона?

Это возможно просто расчитать. Возьмите массу газа в большом баллоне 21 кг. Теплотоворная способность газа 36 000 000 Джоулей/кг. Теплоемкость воды 4200 Дж/ (Кг*град). Естественно, учесть КПД такого бойлера. Задачка несложная.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.02.2007 в 12:41:09

практически все газовые колонки бош работают на сжиженном газе. В инструкции к ним написано что баллона 50л. хватает примерно на 10 часов работы при мощности 25 квт. Сам тоже хочу прикупить на дачу. Розжиг есть у них либо рьезо, либо от батареек, либо от напораводы/типа микро ГЭС/. Если что купите напишите.

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

12.02.2007 в 17:04:41

Может проще поставить накопитель побольше. Для работы на пропане надо покупать специальную версию колонки именно под сжиженный газ, т.к. горелка должна быть с совсем иным соотношением газ/воздух чем для метана. В газовых плитах это решается заменой жиклера, а тут только горелки.

1
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

12.02.2007 в 23:45:20

Поставьте регулируемый редуктор, который будет сильно снижать давление (в газовых сетях оно маленькое, в баллоне приличное) и да будем вам счастье...
Причём тут сжиженый газ, когда в баллоне идёт испарение его и по трубке идёт уже обычный газообразный газ??? Хватит теоретизировать... выдумывать. Главное редуктором снизить давление до 0,3 - 0,5 бара, чтобы было чётко и равномерно.

1 баллона 50литрового с пропаном который хватает на 6 часов непрерывной работы на полной мощности пушки в 50 кВт.

Так как газовая колонка потребляет от силы 4-6 кВт и учесть, что летом вода итак тёплая, газа меньше уйдёт, то баллона хватит на 3-4 суток непрерывной работы, а это 2 месяца на даче. Если и плиту подключить и т.п. то 1 месяц комфорта гарантирован.

3
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

12.02.2007 в 23:47:38

Ярослав_М написал : Это возможно просто расчитать. Возьмите массу газа в большом баллоне 21 кг. Теплотоворная способность газа 36 000 000 Джоулей/кг. Теплоемкость воды 4200 Дж/ (Кг*град). Естественно, учесть КПД такого бойлера. Задачка несложная.

ну и что ты ответил???
Где вывод? Или просто обозначить своё присутствие? ОТМЕТЕЛСО... типа?:)

3
GD
GD
Новичок

Регистрация: 12.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 15

13.02.2007 в 00:24:20

Gennady написал : Поставьте регулируемый редуктор, который будет сильно снижать давление (в газовых сетях оно маленькое, в баллоне приличное) и да будем вам счастье...
Причём тут сжиженый газ, когда в баллоне идёт испарение его и по трубке идёт уже обычный газообразный газ??? Хватит теоретизировать... выдумывать. Главное редуктором снизить давление до 0,3 - 0,5 бара, чтобы было чётко и равномерно.

1 баллона 50литрового с пропаном который хватает на 6 часов непрерывной работы на полной мощности пушки в 50 кВт.

Так как газовая колонка потребляет от силы 4-6 кВт и учесть, что летом вода итак тёплая, газа меньше уйдёт, то баллона хватит на 3-4 суток непрерывной работы, а это 2 месяца на даче. Если и плиту подключить и т.п. то 1 месяц комфорта гарантирован.

Уважаемый, не хотелось бы быть резким, но если не разбираетесь в вопросе - не вводите людей в заблуждение. Тем более, что речь про газ - а это ВСЕГДА опасно!

Теперь по пунктам: 1) Колонки, так же как и другое оборудование, должны быть перенастроены под использование определенного типа газа - сетевой (метан) или балонный (пропан). перенастройка осуществляется заменой форсунок. По умолчанию они идут с форсунками под магистральный газ, комплект форсунок под балонный стоит достаточно не дорого (к примеру для Junkers - примерно 10-15 евриков)

2) Мощность колонок различна, основные типажи максимальной мощности - (18-23-28 кВт). Минимальная мощность находится как правило на уровне 7-9 кВт. Подобрать колонку можно в зависимости от потребности в горячей воде и исходной температуры холодной воды. Посмотрите характеристики колонок на сайтах производителей - там будет указана их производительность для номинальной/максимальной мощности, а так же и расход газа.

3) С подключением к баллонам возникает следующий аспект - балоны включаются через редуктор, обеспечивающий давление на выходе в районе 30 mbar. (не 0.3-0.5 бара - колонка просто рванет на таком давлении). И баллон должен быть не один!!! При быстром испарении газа в баллоне (а при мощности 10-20 кВт это очень быстро) будет эффект обмерзания баллона, и, как следствие, газ будет переставать испаряться до согревания баллона. Как следствие, для таких систем используют рампу из, как минимум, 2-х баллонов. В упрощенном варианте для дома можно применить следующую схему: 2-3 баллона, каждый со своей "лягушкой". ВЫходы "лягушек" объединяются в единую магистраль, из которой запитывается колонка.

В общих чертах - это все. Будут вопросы - задавайте, отвечу.

3
GD
GD
Новичок

Регистрация: 12.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 15

13.02.2007 в 00:37:52

И еще, про длительность работы. Одного балллона хватит в среднем на 16 часов непрерывной работы. (Примерно 10 часов на максимальной мощности) Это для колонки на 22 кВт.

2
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.02.2007 в 08:49:06

gd написал : При быстром испарении газа в баллоне (а при мощности 10-20 кВт это очень быстро) будет эффект обмерзания баллона, и, как следствие, газ будет переставать испаряться до согревания баллона.

Использую один баллон для прогрева парилки в бане, так приходится ставить снизу печечку на 300 Вт. Жиклеры на горелке УГОП - 16 заменил, один баллон хватает примерно на сутки.

2
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

13.02.2007 в 10:14:01

2GD

мсье... на объектах, где работает народ при большом избытке этих баллонов, газовых пушек и т.п. мы вешали обычные старые совецкие газовые колонки, всё работало и вопросов не задавало. Никаких перенастроек не надо было, лягушку вставьте себе в *(_._)*... она НЕ регулирует давление. Давление регулируется специальным пропановым редуктором с манометром, продаются такие.

Ваши 30mbar равняются моим 0,3 Бара про что я написал.

Баллон НЕ ЗАМЕРЗАЕТ при таком раскладе на колонку, особенно леиом. Не успевает, а испарение газа при таком расзоде и давлении исправеное. Так что не надо теоретизировать, в то время как вы изучаете характеристики и выдумываете несуществующие проблемы, мы таковые давно изучили и у нас без проблем работают и 50 КВТ пушки на объектах от баллонов, а рабочие моются от газовых колонок.

И прошу в другой раз не нести фигню.

1

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу