Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188
#1765517

На последней фотке, настолько я понял, это уже готовая установка?? планку нужно держать в руках при пилении паза?? или есть какие-то направляющие?

vlreal написал :
Спасибо, просто я не работал с фрезером, и могу не понимать некоторых деталей.. щас все понятно..

Знаете... Я тоже до укладки паркета тоже фрезер в руках не держал. Даже не считал его как бы полноценным инструментом и у себя в хозяйстве не планировал. А оказывается настолько функциональная штука! Пазы-отверстия под петли-замки, обработка кромок, рисунки по трафарету на фасадах, изготовление соединений для различных конструкций и т.д.

Главное, что "станок" работает. И довольно неплохо.

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

Спасибо, просто я не работал с фрезером, и могу не понимать некоторых деталей.. щас все понятно..

В России есть довольно неплохой производитель фрез (и не только) - .

P.S. Не сочтите за рекламу.

vlreal написал :
Все хорошо, но если я правильно понял на фотках приведен лишь способ ровной отрезки кубика по размерам и изготовления шипа, а фотки паза??

Существуют ли фрезы специально для паркетных планок 15 мм толщиной, бегло смотрел фрезы в костораме не нашел

Ну я же специально фотку с фрезой для паза скинул. Кромочная фальцевая фреза. Постараюсь в ближайшее время сделать и выложить фотку паза, коль это так существенно.

Регистрация: 17.03.2010 Йошкар-Ола Сообщений: 163

parquet написал :
К сожалению (или к счастью), в наше время "морёный" - это всего лишь название. Химия и температура изменяют цвет древесины. И у каждого производителя свой взгляд на оттенок.

А вот о красном дереве из Краснодарского края - не слышал. Возможно, есть древесина с красным оттенком, но "красное дерево" означает не только цвет. Это прочность, содержание масел, стабильность, долговечность, пригодность для отделочных и строительных работ, экзотическая структура и т.д. Что же там может расти похожего?

ну мореный это не только название. Лежит у нас в запасах штучный паркет из мореного дуба, в том числе стеновой. черный как смоль. классная красивая древесина. на пропил смотришь - а он черный-черный.

а из экзотической полукрасноты на северном Кавказе груша растет. тоже очень красивая.

а классическа краснота это, рузумеется, мербау, кемпас, ятоба и т.п.

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

Все хорошо, но если я правильно понял на фотках приведен лишь способ ровной отрезки кубика по размерам и изготовления шипа, а фотки паза??

Существуют ли фрезы специально для паркетных планок 15 мм толщиной, бегло смотрел фрезы в костораме не нашел

На последних двух фотках изображена тончайшая система юстировки станка! Высокотехнологичные подкладки различной толщины (0.5 1.0 1.3 мм) позволяют максимально точно получить требуемые размеры детали!

Еще.

А вот несколько фоток, как обещал раньше.

vlreal написал :
Очень нравится укладка КУБЫ, но вопрос , все углы(6шт) остаются без пазов и шипов при пилении.. как решается вопрос крепежа между кубами?? или клей хорошо держит??

А вот здесь мы опять плавно переходим к теме фрезера... )

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

Заказал торцовку деволт 713 хпс, но для других нужд, вагонка, наличники, принтуса, шкаф собрать...
Вопрос остается открытым..по плетенке..
Каким образом крепить на шпонку..??
Объем очень мал 8 кв.
Сдается мне(этот способ я можно сказать обдумал чисто теоретически,на истину не претендую), что точность подгонки кубиков будет выше, если их пилить уже в сформированные квадраты..
То есть плетенка приклеяна и прибита без квадратиков..
Что-бы не заморачиваться с красным деревом, возможно ли общая шлифовка с плотно вставленными квадратиками без клея?, далее квадратики вынимаются(высасываются) нумеруются, и колеруются на слой 1 мм.. клеятся и легкая шлифовка...

Очень нравится укладка КУБЫ, но вопрос , все углы(6шт) остаются без пазов и шипов при пилении.. как решается вопрос крепежа между кубами?? или клей хорошо держит??

2-3мм тонировки в бытовых условиях - невозможно. Если по высоте не проходит, лучше сначала шлифовать, потом уже тонировать. Мербау шириной 50мм найти непросто, но всегда можно взять материал большего размера и напилить его с минимальным отходом. Да и структура у Мербау другая. Когда говорят о сочетании "мербау-дуб", имеют в виду не только цвет.

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

Если вместо мербау использовать дуб, насколько глубоко его можно пропитать(колеровать) ? 2-3 мм с ровной текстурой возможно?
Или предварительно снять слой 1-1,5 на кубике, пропитать, а потом вровень с кубиками шлифануть??
Думаю найти мербау шириной 50мм очень проблематично...

vlreal написал :
что кубик они вставляют в уже сформированные квадрат

Зависит от того, как будете вставлять. Если точный размер, хорошая химия и нагрузить на время приклеивания - полагаю шип/паз или шпонка не принципиальны. Если на канцелярский клей и гвоздиком - тогда лучше с шипами или через шпонку, хотя тоже не особо поможет

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

Видел много фоток на сайтах паркетных компаний что кубик они вставляют в уже сформированные квадрат? так и должно быть ? или кубик должен быть с пазами и шипами как клепки??

vlreal написал :
в продаже не встречал,неужели не будет пользоваться спросом

Вы и производители немного по-разному понимаете "спрос". Для них спрос - это кубометры, десятки, сотни. А не несколько десятков квадратиков суммарной площадью 1 кв.м. К тому же производители понимают, что этим они будут немного отнимать хлеб у паркетных мастеров, а также у компаний, занимающихся художественным паркетом.

vlreal написал :
Покупать фрезер не особо хочется

И это правильно. Купите лучше торцовку.

kman написал :
А это какие торцовки?

Их много, посмотрите в любом интернет-магазине техники.
Я бы рекомендовал присмотреться к Dewalt.

Регистрация: 15.06.2008 Лыткарино Сообщений: 701

parquet написал :
и платформа сверху

А это какие торцовки?

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

Почему производители не пилят кубики для плетенки?? на своих станках, в продаже не встречал,неужели не будет пользоваться спросом???
купил коротенький 200х50 радиал, как класно бы смотрелся плетенкой в 2 планки.. а кубиков то купить негде.., Покупать фрезер не особо хочется, хотя в дальшейшем пригодился бы..

parquet написал :
Вношу предложение: открыть отдельную тему по экзотическим породам!

Тогда вопрос: Что можете сказать об "акация состаренная"?

И вообще про "parketoff"?

Manlicher написал :
Если надо сделать наклон, можно ведь и заготовку наклонить

Вы только, пожалуйста, будьте аккуратны. Силу двухкиловаттного фрезера на 25тыс оборотах наверняка Вам знакома. Все детали должны быть закреплены в направляющих либо прижаты. Извините за морализацию ...)

Manlicher написал :
тонко настроенная дешевая машина

Я Вас искренне поздравляю. Вам удалось то, что не получается у большинства мастеров

Manlicher написал :
Заодно и посмеятся можно над видом "станка".

Зачем смеяться? Будем смотреть, изучать, брать рациональные зёрна на вооружение.

parquet написал :
Это смотря что понимать под "без проблем". На хорошем заводе эту задачу выполняют тонко настроенные дорогие машины. Сделать профессиональный паркетный профиль фрезером - непосильный труд, как мне кажется. Какой фрезой будете наклон в пару градусов делать на рабочем слое? Разве что все фрезы на заказ делать.

Все! Теперь у меня дома "тонко настроенная дешевая машина". Делал "времянку" из фанеры для проверки идей, да так сим "станком" и пользуюсь. Фрезой пользуюсь прямой пазовой. Если надо сделать наклон, можно ведь и заготовку наклонить. Я наклон не делал, ибо квадратик и так имеет наклон с одной стороны, ведь делается из паркета.

parquet написал :
Как будете подавать материал в нарезку? Какая будет ширина так сказать "пропила"? Порядка 6-8мм? Это какой же процент отходов будет? И сколько времени всё это займёт?

Материал укладывается как бы в лоток, размеры четко подогнаны, фиксируется при помощи струбцин. Фрезер двигается по направляющим.
Почему отходы? Ведь и при помощи торцовки из плашки 420*70 нельзя сделать 6 квадратиков 70*70. Ширина пропила не равна нулю. Пропил фрезой делается не полностью на всю глубину плашки, надо же и шип формировать. То есть с лицевой стороны 6.5 мм и с обратной 3.5 мм. После этого квадратик отпиливается от плашки, получается квадратик с шипом. Если надо сделать паз, есть другая фреза - фальцевая.
Время изготовления одного квадратика - пару минут.

Может соберусь и сделаю фотки. А то на словах, вероятно, не особо понятно. Заодно и посмеятся можно над видом "станка".

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

Спасибо, понятно.

vlreal написал :
Если его обработать со всех сторон

Извините, а приклеивать его потом как?
А потом, ни одна пропитка не спасёт от проникновения паров влаги. От пролитой и быстро вытертой воды - может быть.

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

Решил брать на утепленную лоджию радиал(из-за меньшей деформации, (тоже вычитал)) 250х50, как вариант рассматриваю еще укладку ковром.. пишут что в узких помещениях применяют..

Вопрос может казаться странным, но все-же, Если его обработать со всех сторон,перед укладкой, лессирующей, бесцветной пропиткой, в 1 слой??каждую планку?(объем невелик)
Набор влаги будет же на порядок меньше?? и деформации при сильной влажности как понимаю будет меньше??

vlreal написал :
Попадался с хорошей сортировкой

vlreal написал :
торцы были спилены ровно, но все черные

Интересный выбор. И правда ставит в тупик

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

Несколько лет назад выбирал паркет, читал очень много о выборе, везде из среднего по цене был очень хорошего распила но сортировка не очень..
Попадался с хорошей сортировкой(у одного производителя) (идеальный радиал и тангенс), но торцы были спилены ровно, но все черные.. и такое уже как несколько лет наблюдал.... сделал вывод что фрезы тупые , значит кустарный способ.... интересно что мешало наточить фрезы... и свой отказ я выражал конечно именно чернотой....

Manlicher написал :
без проблем паз и шип делать можно

Это смотря что понимать под "без проблем". На хорошем заводе эту задачу выполняют тонко настроенные дорогие машины. Сделать профессиональный паркетный профиль фрезером - непосильный труд, как мне кажется. Какой фрезой будете наклон в пару градусов делать на рабочем слое? Разве что все фрезы на заказ делать.

Manlicher написал :
с помощью фрезера ровно

Давайте тогда определимся, что Вы имеете в виду под "фрезером". Профессиональный станок? Как будете подавать материал в нарезку? Какая будет ширина так сказать "пропила"? Порядка 6-8мм? Это какой же процент отходов будет? И сколько времени всё это займёт?

Мне кажется, у каждого профессионального инструмента есть своё назначение. Фрезер - гениальное изобретение человечества, но у него своя работа. Если вопрос потерь материала, времени и сил не рассматривать - можно им и пилить, конечно.