Начал собирать свой первый щит.
Щит Hager Volta.
Вся модулька Hager.
Провод - ПУГВ 10мм2.
Почти собрал, но что то не так. Все слишком плотно. За рейками все забито. На входе в кросс-модуль вообще не подлезть.
Вводной кабель будет снизу.
Ввод на ВН выполнен сверху, на АВ и УЗО снизу выполнен.
Место на верхней рейке оставлено под реле напряжения в будущем.
Кто что посоветует?
Может отказаться от кросс-модуля и выполнить через двойные НШВИ?
Или вообще перекомпоновать щит, сделать снизу вверх - снизу ВН, затем УЗО, затем все АВ?
И кстати, есть ли разница у ВН сверху или снизу ввод? Для АВ и УЗО на сколько знаю нет разницы.
Я предлагаю полностью перекомпоновать щит. Трехфазное УЗО используется как вводное, или только на трехполюсный автомат, который я так полагаю идет на варочную ?
Vadim 161 написал:
Я предлагаю полностью перекомпоновать щит. Трехфазное УЗО используется как вводное, или только на трехполюсный автомат, который я так полагаю идет на варочную ?
Vadim 161,
Трехфазное узо только на автомат на варочную.
Как именно посоветуете перекомпоновать? Я пока думаю так:
убрать кросс
использовать двойные ншви
щит делать снизу вверх - на нижней рейке ВН (ввод снизу) от него на УЗО на 3 рейке (ввод снизу) от них к группам АВ (ввод снизу).
Я бы сделал вот так. Хотя, как справедливо подметил MaSeVi, кросс модуль здесь нафиг не нужен. На номиналы внимания не обращайте, взял первые попавшиеся, импульсное реле тоже рисовать не стал.
MaSeVi, Vadim 161,
В принципе мне нравиться. Спасибо.
Только я думаю не до конца влево сдвигать 2-4 рейки, а оставить 2 модуля на каждой рейке, для установки трех реле напряжения в будущем.
Подскажите еще по поводу НШВИ(2) 10мм. У них длинна 14мм. Они входят в модульку Hager или нужно обрезать?
Vadim 161 написал:
Я бы сделал вот так. Хотя, как справедливо подметил MaSeVi, кросс модуль здесь нафиг не нужен. На номиналы внимания не обращайте, взял первые попавшиеся, импульсное реле тоже рисовать не стал.
Vadim 161,
Кстати у вас на картинке на одно узо ввод снизу, на другие сверху. То же самое и с АВ. Я так понимаю на это не обращать внимания? Думаю лучше придерживаться либо все сверху либо все снизу.
Мы же с Vadim161 подсказали Вам!)))
Оптимальная схема, всё логично распределено, а Ваши варианты несколько хаотично.
Ещё раз, 1-я рейка: ВН, УЗО, АВ 3Р, остальные логично распределены по нижестоящим рейкам.
И пользоваться будет удобно...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
temask88 написал:
Только я думаю не до конца влево сдвигать 2-4 рейки, а оставить 2 модуля на каждой рейке, для установки трех реле напряжения в будущем.
С этого и надо было начинать. У вас в первом сообщении ни одного намека на дополнительное оборудование. Поэтому ваш последний вариант естественно правильный. Но реле по-прежнему не нарисовано, что опять вводит в заблуждение.
temask88 написал:
Просто пытался найти оптимальные варианты с учетом нижнего подключения АВ и УЗО.
А подключение снизу и есть оптимальное для Хагер)))
Берёте шину 1Р форк, выкусываете 2-й зуб и подключаете УЗО 2Р + 1Р АВ.
А для верхнего ряда можно взять 3Р форк шину (тогда последовательность ВН, АВ 3Р, УЗО 4Р) и подключаете снизу ВН и АВ. От АВ уже УЗО подключаете. Просто, как вариант)))
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
temask88 написал:
Трехфазное узо только на автомат на варочную.
А у Вас реально 3х фазная варочная? Именно 3х фазных можно найти считанные единицы, 99% - двухфазные.
Это к тому, что можно 2П АВ. И... какой номинал АВ? - не видно
temask88 написал:
Трехфазное узо только на автомат на варочную.
А у Вас реально 3х фазная варочная? Именно 3х фазных можно найти считанные единицы, 99% - двухфазные.
Это к тому, что можно 2П АВ. И... какой номинал АВ? - не видно
BV,
Варочная скорее всего 2-фазная. Но решил всеравно поставить 3-фазный (16А, кабель лежит 5x2.5). 3ю фазу не буду подключать на автомате (но до автомата доведу).
temask88 написал:
Просто пытался найти оптимальные варианты с учетом нижнего подключения АВ и УЗО.
А подключение снизу и есть оптимальное для Хагер)))
Берёте шину 1Р форк, выкусываете 2-й зуб и подключаете УЗО 2Р + 1Р АВ.
А для верхнего ряда можно взять 3Р форк шину (тогда последовательность ВН, АВ 3Р, УЗО 4Р) и подключаете снизу ВН и АВ. От АВ уже УЗО подключаете. Просто, как вариант)))
MaSeVi,
По поводу 1P форк. Можно и не выламывать, просто поменять местами узо и группу автоматом. Тогда на последний зуб сядет УЗО. Но правильно ли так делать. Тогда получается что у УЗО будет верхний ввод, а у автоматов нижный.
Зачем тогда вообще такой вариант рассматривали?)))...
MaSeVi,
Дико не значит неправильно.
Хочу рассмотреть все варианты и выбрать наиболее оптимальный.
Тем более что один раз уже собрал так что теперь не нравиться.
Хотелось бы в следующий раз сделать все как нужно. Только ПУГВ перевожу
Автоматы я однозначно собираюсь подключать снизу. Куплены форк гребенки. Исходя из этого все остальное нужно подключать снизу.
Кабель вводной тоже приходит снизу.
С учетом всего этого компоновка снизу вверх попросту удобнее.
К примеру один из моих вариантов:
При такой компоновке не будет кучи кабелей под дин рейками что несомненно огромный плюс при использовании hager volta и пугв 10.
temask88 написал:
При такой компоновке не будет кучи кабелей под дин рейками что несомненно огромный плюс
Это очень странная и не очень логичная компоновка.
Независимо, сверху или снизу, намного логичнее на три рейки раскидать три фазы, как нарисовал Vadim 161, только убрать нафиг кроссмодуль. На рейке стоит узо+его автоматы, подключенные форком снизу. Проводов минимум.
temask88,
Вы нарисуете уже воображаемые РН рядом с ВН? Или передумали?
Раскидать каждую фазу по своей рейке вполне логично. Но если после этого к каждой фазе добавить РН и от каждого из них тянуть фазу к 4п УЗО, то логика начинает хромать. Тут уж проще подписать фазы у УЗО и АВ.
temask88 написал:
При такой компоновке не будет кучи кабелей под дин рейками что несомненно огромный плюс
Это очень странная и не очень логичная компоновка.
Независимо, сверху или снизу, намного логичнее на три рейки раскидать три фазы, как нарисовал Vadim 161, только убрать нафиг кроссмодуль. На рейке стоит узо+его автоматы, подключенные форком снизу. Проводов минимум.
Radio,
Соглашусь и с ваши, за исключением объединения узо и АВ форком. Я уже писал об этом. Тогда получится верхнее подключение УЗО и нижнее АВ. Лучше использовать либо все снизу, либо все сверху.
bnmuyt написал: temask88,
Вы нарисуете уже воображаемые РН рядом с ВН? Или передумали?
Раскидать каждую фазу по своей рейке вполне логично. Но если после этого к каждой фазе добавить РН и от каждого из них тянуть фазу к 4п УЗО, то логика начинает хромать. Тут уж проще подписать фазы у УЗО и АВ.
temask88 написал:
И честно говоря мне все 4 варианта нравятся.
2-й вариант. Причём можно Q1, Q2 поменять местами, купить шину 2Р на 12 модулей и вообще в верхнем ряду можно без проводов всё сделать...
MaSeVi,
Если во втором варианте использовать 2P шину на 12 модулей, то мы во первых запитаем автомат 3P не через УЗО, а во вторых подадим на N 4P УЗО первую фазу (это если шина на 12 модулей).
temask88 написал:
то мы во первых запитаем автомат 3P не через УЗО,
Да.
temask88 написал:
во вторых подадим на N 4P УЗО первую фазу
Это как?
MaSeVi,
Я не правильно прочитал. Вы написал 2P шину. А куда ее?
Если как вы написали поменять Q1 и Q2 местами получим - 3P ВН, 3P АВ, 4P УЗО. Для чего тут 2P шина?
temask88 написал:
С выхода автомата должен инди кабель на узо. А так получается узо питается от ВН!
Если свободными концами после УЗО где попало в щите не размахивать ничего в этом страшного нет А если и размахивать - то тоже отключися скорее всего, но может и сдохнуть
temask88 написал:
А так получается узо питается от ВН!
Нет. Вот смотрите, на ВН подаёте питание сверху. Далее пилите шину 12 модулей на 3Р на две равные части по 6 модулей. От ВН питание на АВ подаёте снизу с помощью одной половинки шины. А питание на УЗО подаёте через верхние клеммы АВ второй половинкой.
Ну а ноль на клемму N УЗО подаёте непосредственно.
Вот и всё...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Кроме того, задача стояла сделать щит красиво и рационально, а не возвести в ранг фетиша подключение устройств с одной стороны (у вас вводной аппарат подключается с другой, кстати).
Кроме того, задача стояла сделать щит красиво и рационально, а не возвести в ранг фетиша подключение устройств с одной стороны (у вас вводной аппарат подключается с другой, кстати).
Radio,
А по ВН а информации не нашел. Это одно единственное устройство подключенное сверху.
Никакого фетиша.
От подключения УЗО снизу стало некрасиво?
temask88 написал:
От подключения УЗО снизу стало некрасиво?
Да. Три лишние перемычки только на нижних трех рейках. Причем эти лишние петли ровно в тех местах, где они будут мешать подключать отходящие линии. В идеале за групповыми автоматами не должно быть ничего лишнего, кроме самих подключаемых к ним жил.
Верх вообще мрачный, его также нужно собирать на гребенках.
Radio,
Как раз за автоматами ничего и нет. Все провода/петли в основном за узо или в свободных местах.
Отходящие линии буду вести по правой стороне щита, а не за рейками. Так во первых запас провода получается, во вторых Volta позволяет сбоку вести.