Плуг перед ведущим колесом

Кузнец написал:
а когда с борозды выйдешь как плуг заглубить? У него же при транспортном положении конец в верх смотреть будет.

изначально задумывалось угол делать таким, чтобы в поднятом положении при опускании на грунт плуг начинал заглубляться.
Хотя наверно да, плуг надо ставить шарнирно, но шарнир перед плугом.

СаняТ3, а чем отличаются силы при предней навески плуга от задней? Там как бэ тоже догруз имеется ,или были расчеты какие?
И вобще,как это поможет запахать проклятый навоз?:-)

Василий.Шумаков написал:
И вобще,как это поможет запахать проклятый навоз?

Первая мысль- толкающее колесо поедет по нескользкой подошве, значит меньше букса.

СаняТ3 написал:

Кузнец написал:
а когда с борозды выйдешь как плуг заглубить? У него же при транспортном положении конец в верх смотреть будет.

изначально задумывалось угол делать таким, чтобы в поднятом положении при опускании на грунт плуг начинал заглубляться.
Хотя наверно да, плуг надо ставить шарнирно, но шарнир перед плугом.

СаняТ3, нарисуй пожалуйста схемку. Чего то не могу представить. А вечером я свой рисунок покажу.

Кузнец написал:
Ну когда движешся в борозде, то да, а когда с борозды выйдешь как плуг заглубить?

Так про то говорил 3стр назад. Можно трехточку, можно мотоблочную петлю, можно кончик плуга вниз оставить и без пятки.

Василий.Шумаков написал:
а разве в обычных условиях не так?

В обычных левое колесо по навозу буксует, а сейчас его (левого активного) не предвидится.

Павел-61, как то не замечал если буксуют то оба вроде...ну не мешает это точно :-)
Железные надо за зиму собрать...

Jesha написал:

Кузнец написал:
Ну когда движешся в борозде, то да, а когда с борозды выйдешь как плуг заглубить?

Так про то говорил 3стр назад. Можно трехточку, можно мотоблочную петлю, можно кончик плуга вниз оставить и без пятки.

Jesha, не спорю! Однако габариты удлиняются, чего не желательно. И опорное колесо наверно должно двигаться по непаханному.

Кузнец написал:
И опорное колесо наверно должно двигаться по непаханному.

Это просто схемку взял.

Кузнец написал:
Однако габариты удлиняются, чего не желательно.

Не удлиняются, если прикинуть.

Плуг при движении вниз, упирается в ограничитель глубины и догружает нос и ведущее колесо.

Jesha,но автАр хочет догрузить зад и победить навоз :-)

Василий.Шумаков написал:
Jesha,но автАр хочет догрузить зад и победить навоз :-)

Василий.Шумаков, Так оно и будет пригружать. В месте соединения синих и красной линий, навеска будет давить вниз. Ровно так же, если бы плуг был жестко закреплен.

Jesha написал:
Так оно и будет пригружать

Сцепного веса одного колеса для того что бы пахать нормально в такой конструкции будет мало. Будет пробуксовывать.Если сможешь, то рассчитай для 18 см глубины и 20 см ширины захвата какое колесо нужно и вес всего этого.

Мужики...Если вы не прикалываетесь, а реально рассматриваете сию конструкцию серьёзно, то тогда уж надо поставить ньюгусю "а ля Кузнец" из "Снегохода свими руками.."

Jesha написал:

Василий.Шумаков написал:
Jesha,но автАр хочет догрузить зад и победить навоз :-)

Василий.Шумаков, Так оно и будет пригружать. В месте соединения синих и красной линий, навеска будет давить вниз. Ровно так же, если бы плуг был жестко закреплен.

Jesha, А в каком месте на этой схеме нарисовать догрузку тяговым усилием? и зачем на этой схеме грузить переднее колесо?

Кузнец написал:
И опорное колесо наверно должно двигаться по непаханному.

Так у топикстартера вроде как 2 впереди
(перед плугом опорное колесо, которое определяет глубину вспашки, и думаю надо ставить ещё одно колесо, которое пойдёт по прабороздку перед плугом и будет определять ширину вспашки).

Outlaw888 написал:
А в каком месте на этой схеме нарисовать догрузку тяговым усилием? и зачем на этой схеме грузить переднее колесо?

Про догрузку тяговым усилием и в продолжение беседы о влиянии диаметра ведущего колеса на пригруз.
Пригруз от плуга не считаем.
Вариант 1 - Очень большое ведущее колесо:
Диаметр - 1м Rk- (радиус 0.5 м).
Сила сопротивления движению - 120 кг.
Расстояние от оси ведущего колеса до центра плуга Rp- 0.75м.
Чтобы получить тяговое усилие в 120 кг на ободе колеса, двигатель должен развить на оси колеса крутящий момент 120 х 0.5= 60 кг метр, которые будут приподнимать (переднюю часть мотоблока) плуг (передние колеса не считаем). Учитывая расстояние до плуга 0.75 метра получаем 60 / 0.75 = 80 килограмм, вырывающие плуг из земли и пригружающие заднее колесо.
Вариант 2 - достаточно небольшое колесо:
Все исходные прежние, кроме диаметра колеса - 0.5м Rk- (радиус 0.25 м).
Сила сопротивления движению - 120 кг.
Расстояние от оси ведущего колеса до центра плуга Rp- 0.75м.
Чтобы получить тяговое усилие в 120 кг на ободе колеса, двигатель должен развить на оси колеса крутящий момент 120х0.25= 30 кг метр, которые будут приподнимать плуг (передние колеса не считаем). Учитывая расстояние до плуга 0.75 метра получаем 30 / 0.75 = 40 килограмм, вырывающие плуг из земли и пригружающие заднее колесо.
Для заднего расположения плуга все наоборот - чем больше диаметр колеса - тем больше пригруз плуга и ручек управления и больше разгруз ведущих колес. Вот так мы можем изменить силу пригруза, меняя диаметр ведущего колеса.
Ну и схема.

пашет т16 . Схожесть, но уже не мотоблок

Па написал:
пашет т16 . Схожесть, но уже не мотоблок

Мужики , Справочник конструктора сельскохозяйственных машин том 2, под редакцией Красниченко А.В.Там жевано , пережевано.

Па написал:
пашет т16 . Схожесть, но уже не мотоблок

На этом видео Т-16 топчет вспаханное, на нём надо перед колею справа уширять, а зад справа уменьшать, тогда будет более-менее, но в идеале снять левое заднее колесо и пахать на блокировке.

mastera написал:
Справочник конструктора сельскохозяйственных машин том 2

Спасибо за идею.
Не для рекламы, первая попавшаяся ссылка, ещё не читал, вроде скачивается.