Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6647742

BV, на фото два проводка наверное подключенных к светильнику, всё остальное не видно). Я вам конкретно по фото говорю). Вы там думаете , что я "шлейф" от ответвления не отличу? С чего вдруг вас посетила такая мысль?)))

tolya21 написал:
Думаю без люстры обойтись.

Если пол не светлый - будет темный потолок

SB3 написал:
Если вы не знаете как ответвление сделать - так и скажите.

Если бы не знал - то сказал
Допустим Ваго 224, 221, 222.
Светильник со своими штатными гибкими проводниками 10см оконцованными минигильзой.

Это шлейф или ответвление?
Повторюсь - конкретика будет?

tolya21, вы же угол рассеивания учтите и световой поток и т.д. А-то могут быть разные световые эффекты и недостаточная освещенность).
Мысль " подумать заранее" всегда верная).

Думаю без люстры обойтись. Будут споты LED 4 ряда по 3 штуки на комнату в 17 м2.

Ребята, опять Вы заводитесь из-за ерунды. Не нужно никому ничего доказывать.

Я сам понимаю, что виноват, что рановато задал вопрос. На руках ничего ещё нет. Хочу всё продумать заранее, чтобы не тратить потом на это время.

BV, есть такое слово " юродствовать" , вот вы сейчас этим занимаетесь). Если вы не знаете как ответвление сделать - так и скажите. Второй способ точно не пойдёт - нет изоляции на соединении).

SB3 написал:
BV, подумали и похоже не в курсе как лампочки подключать, раз столько элементарных вопросов задали)

SB3, в переводе на русский - конкретного ответа от Вас ждать не надо?

SB3 написал:
И другое дело ОТВЕТВЛЕНИЕ от линии.

такое?

или

такое?

Если да - то конечно - другое дело

BV, подумали и похоже не в курсе как лампочки подключать, раз столько элементарных вопросов задали)

tolya21 написал:
Думаю сделать 12 точечных светильников в комнате.

Точечные как правило со своими проводниками - выводами

SB3 написал:
Одно дело шлейф - пришли провода на контакты первого светильника и с них ушли на второй - "все так делают", потом лампочки ругают))).

Про какие контакты идет речь конкретно?

SB3 написал:
И другое дело ОТВЕТВЛЕНИЕ от линии.

Каким конкретно способом выполняется это ответвление от линии?

SB3 написал:
А теперь подумайте о чем вы вопрос задали))))

подумал.... и что?

BV, ну вы читайте внимательно, прежде чем писать Одно дело шлейф - пришли провода на контакты первого светильника и с них ушли на второй - "все так делают", потом лампочки ругают))). И другое дело ОТВЕТВЛЕНИЕ от линии. А теперь подумайте о чем вы вопрос задали))))

SB3 написал:
"шлейф" у вас если и будет, то лучше делать ответвление от линии к каждому светильнику.

Большинство светильников имеет свои штатные проводники для подключения...

SB3 написал:
Иначе, условно, через контакты первой лампы будет проходить ток всех последующих

через первое ответвление.... да, и что?

tolya21, "шлейф" у вас если и будет, то лучше делать ответвление от линии к каждому светильнику. Иначе, условно, через контакты первой лампы будет проходить ток всех последующих. Вы лучше нарисуйте как хотите подключать - всем всё станет понятно.
И имейте в виду, что нормальные производители указывают минимальное расстояние от светильника до потолка).

Будет LED конечно. Галогенки в топку. Нагреваются и быстрее перегорают.

MrGalaxy написал:
Поэтому низковольтные светильники шлейфом можно (ПУЭ не противоречит), но не нужно, лучше разводить звездой, чтобы падение напряжения было минимальным. А если 220 В, то всё-равно.

Может не только изковольтные, а всеж речь идет о галогеновых "нагревателях головы" по 50-35вт?

ПС на низковольтных лед при проводнике 1.5 падение несущественно...

tolya21 написал:
MrGalaxy, К сожалению, пока не определился. Споты. Если не на 220 вольт, можно и шлейфом?

tolya21, Наоборот. Принцип следующий: при одинаковой мощности увеличение тока пропорционально уменьшению напряжения. Поэтому низковольтные светильники шлейфом хотя и можно (ПУЭ не противоречит), но не нужно, лучше разводить звездой, чтобы падение напряжения было минимальным. А если 220 В, то всё-равно.

Вечный студент

tolya21 написал:
И что, шлейфом их нельзя соединять? Нарушение ПУЭ?

Кто вам сказал?

MrGalaxy, К сожалению, пока не определился. Споты. Если не на 220 вольт, можно и шлейфом?

tolya21 написал:
Думаю сделать 12 точечных светильников в комнате. И что, шлейфом их нельзя соединять?

tolya21, светильники на 220 В?

Вечный студент

tolya21 написал:
Думаю сделать 12 точечных светильников в комнате.

Делайте, через WAGO...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Думаю сделать 12 точечных светильников в комнате. И что, шлейфом их нельзя соединять? Нарушение ПУЭ?

tolya21, а мне-то за что в репу засветили? Надо тем, кто Вам помогал.

Вечный студент

MaSeVi, Никто не живет. Ещё стяжки нет. Доштукатуриваю стены.

А вот вопрос не праздный - если кабели заходят сверху, то где ставить клеммники (или другие точки присоединения) - сверху же, или обойти кабелями середину шкафа и зайти снизу?

tolya21 написал:
Самый простой вариант, силовой кабель запустить снизу щита и перевернуть все автоматы вверх дном. П

Делайте конечно! И зеркало на потолке

Radio написал:
Не решили же еще в какую сторону переворачивать

Не "не ршили", а не "решил". Дай тему послунявить...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
а щитка-то всё нет))...

Не решили же еще в какую сторону переворачивать

Господи, пятая страница о всякой ерунде. Ну почему так каждый раз? Уж и живут давно там, а щитка-то всё нет))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

tolya21 написал:
Rumato, Спасибо!

tolya21, надо не только слово "спасибо" писать, а и в репу плюсовать.

Вечный студент

Rumato, Спасибо!

tolya21,
Не допускается.

Radio написал:
Пусть уж лучше перевернет, раз твердо решил.

Пускай...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Rumato, СНИПы, ПЭУ и прочее.
Я не решил, а спрашиваю совета. Твердо решил только по поводу кабелей по потолку.

Radio написал:

MaSeVi написал:
Ну само подумайте...

Пусть уж лучше перевернет, раз твердо решил.

Radio,
Толкаете в лжеэлектрики ?
Забавно Т9 , сразу написал , стоило набить - лже.

tolya21 написал:
Самый простой вариант, силовой кабель запустить снизу щита и перевернуть все автоматы вверх дном. Допустимо ли их переворачивать?

tolya21,
Что Вы имеете ввиду под словом - допустимо?

MaSeVi написал:
Ну само подумайте...

Пусть уж лучше перевернет, раз твердо решил.

tolya21 написал:
Допустимо ли их переворачивать?

Ну само подумайте...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

tolya21 написал:
Картинка, как это смотрится сейчас. Колхоз.

Ну это смотря как сделать в общем-то.

tolya21 написал:
Только не всем же автоматам безразлично, с какой стороны к ним подвели вход и выход...

Практически всем современным безразлично.

Поэтому можно и наоборот:


All pics © by @sviatlo.by

Самый простой вариант, силовой кабель запустить снизу щита и перевернуть все автоматы вверх дном. Проводы выйдут сверху щита и подойдут по потолку. Допустимо ли их переворачивать?

А можете подсказать как лучше сделать? Кабель из подъезда идёт сверху вниз к электрощиту. Я же потом пущу все провода опять наверх по потолку. Проблема, как их разместить? Они пойдут вниз, а потом снова наверх. По идее, в данном случае лучше перевернуть все автоматы вверх ногами. Силовой кабель завел бы снизу, а дальше вся разводка в щите пошла бы снизу вверх. И далее через верх щита к потолку. Только не всем

же автоматам безразлично, с какой стороны к ним подвели вход и выход...
Картинка, как это смотрится сейчас. Колхоз.

юра Т, Нет. Чисто для внутреннего спокойствия. УК рукожопы. И где они ещё могут накосячить, не знаю. Лучше перестраховаться.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

tolya21 написал:
Если УЗМ дерьмо, может ЗУБРы понадежнее?

а есть ли хоть какие то показания к ̶в̶ы̶р̶е̶з̶а̶н̶и̶ю̶ ̶а̶п̶п̶е̶н̶д̶и̶ц̶и̶т̶а̶ необходимости реле напряжения?

Vadim 161 написал:
Кстати предлагали новый RBUZ двухмодульный на обзор

Надо было брать. У меня тоже нету камеры, но я взял и страшно доволен.

dokar, просто зажрались. Когда хлеба становится вдоволь, мозги начинают искать, чем бы себя занять. Так появилось почти всё.

Radio написал:

tolya21 написал:
И всё нормально. Все живы

А с чего помирать-то? Войну народ прошел, разруху, лишения - и выжил. Вообще безо всяких узо, на секундочку.

Radio, то есть УЗО придумали слабые духом , от нечего делать ?

tolya21 написал:
может ЗУБРы понадежнее?

Ну, по крайней мере у меня проблем с ними не было ни разу, а вот УЗМ уже 4 раза дохли на ровном месте.

Кстати предлагали новый RBUZ двухмодульный на обзор, но у меня таки нет ни хорошей камеры, чтоб видос запилить, ни блога чтоб написАть.

Грубый, но справедливый

Radio, А как половина живет с пакетниками, так и будет жить шут знает сколько...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

tolya21 написал:
И всё нормально. Все живы

А с чего помирать-то? Войну народ прошел, разруху, лишения - и выжил. Вообще безо всяких узо, на секундочку.

Вот нашёл:
Если УЗМ дерьмо, может ЗУБРы понадежнее? В общем-то, у меня в родительском доме вообще пяток автоматов и одно УЗО на стиральную машину. И всё нормально. Все живы

tolya21 написал:

юра Т написал:

tolya21 написал:
Нули мне нужны, чтобы не плодишь нулевые шины.

тем не менее ненужные и ненадежные УЗМ же наплодили (хотя... если столько раз трёхфазный ноль решили рвать, то наверное они будут полезны)

юра Т, Можно подтверждение, что УЗМ ненадежные?

tolya21, Уже да...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

юра Т написал:

ebf написал:
Согласно заветам ,ему и УЗО для стационара не очень нужно

вот и с этим согласен, тем более что то в общем щите у него уже стоит

юра Т, Там стоит Китай на 100мА, противопожарный.

юра Т написал:

tolya21 написал:
Нули мне нужны, чтобы не плодишь нулевые шины.

тем не менее ненужные и ненадежные УЗМ же наплодили (хотя... если столько раз трёхфазный ноль решили рвать, то наверное они будут полезны)

юра Т, Можно подтверждение, что УЗМ ненадежные?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

tolya21 написал:
Нули мне нужны, чтобы не плодишь нулевые шины.

тем не менее ненужные и ненадежные УЗМ же наплодили (хотя... если столько раз трёхфазный ноль решили рвать, то наверное они будут полезны)

tolya21, Ставьте...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

tolya21 написал:
Нули мне нужны, чтобы не плодишь нулевые шины.

Отсутствует техничесская необходимость рвать нули и плодить нулевые шины тоже . Просто вводите ноль в узо , с подачи берете на однофазные потребители и все ... Откуда нулевые шины ?

Нули мне нужны, чтобы не плодишь нулевые шины.

ebf написал:
В схемах TT, TN S и IT
В случае повреждения, автоматический выключатель цепи отключит все полюса, включая полюс нейтрали, то есть, автоматический выключатель является многополюсным.

что изменится если при кз или перегрузке останется подключенным нейтральный проводник ?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

ebf написал:
Согласно заветам ,ему и УЗО для стационара не очень нужно

вот и с этим согласен, тем более что то в общем щите у него уже стоит

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

юра Т написал:

ebf написал:
А если убрать УЗО

ладно УЗО, ему это необходимо, а зачем автомату ноль?

юра Т, Согласно заветам ,ему и УЗО для стационара не очень нужно Зачем автору ноль я не знаю,но для других
Необходимость отключать или не отключать нейтральный провод связана с защитой от косвенного
прикосновения.
В схеме TN C
Нейтральный провод ни в коем случае не должен быть разомкнут, так как он выполняет роль заземляющего и нейтрального проводов.
В схемах TT, TN S и IT
В случае повреждения, автоматический выключатель цепи отключит все полюса, включая полюс нейтрали, то есть, автоматический выключатель является многополюсным.
В случае плавких предохранителей, это действие может быть достигнуто только непрямым способом, когда срабатывание одного или более предохранителей приводит к механическому размыканию всех полюсов в соответствующем выключателе нагрузки, подсоединенным последовательно.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

ebf написал:
А если убрать УЗО

ладно УЗО, ему это необходимо, а зачем автомату ноль?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Radio написал:
Уже лет 10 как не смешно, а его упорно повторяют.

ebf написал:
А 380 при чём?

Трансляция порватого бояна про то, что в таких автоматах ноль может размыкаться раньше фазы. Уже лет 10 как не смешно, а его упорно повторяют.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

юра Т написал:
ebf, лишних 4 винтовых соединений ноля и 2 контактные группы

юра Т, И что ? А если убрать УЗО ,то соединений будет ещё меньше. НОУ ХАУ А 380 при чём?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

ebf, лишних 4 винтовых соединений ноля и 2 контактные группы

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

юра Т написал:

ebf написал:
И чем же это лучше,

меньше шансов самому себе 380 пустить

юра Т, Ух ты,это как?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

ebf написал:
И чем же это лучше,

меньше шансов самому себе 380 пустить

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

{{post:6607315,4Р вводной тоже лучше на 3Р сменить}И чем же это лучше,видимо дешевле

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

tolya21, выкиньте Вы эти УЗМ, куда надежней будет
4Р вводной тоже лучше на 3Р сменить

tolya21, Да...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

exelero84 написал:

tolya21 написал:

варочной поверхности защита от скачков напряжения не нужна? почему нельзя узо варочной разместить после узм-ок?

exelero84, Добрый день! Наконец-то руки дошли. Перерисовал. Проверьте, пожалуйста, правильно ли у меня идёт ноль к трехфазному УЗО?