Makita 4340 Купил. И почему-то не счастлив.

Ребятки а я всетаки изнасиловал этот японский конструктор
Я всётаки получил идеальный рез. Если получиться и если вам интересно,попробую сфотать и выложить результат,и то что я сделал с лобзиком
Расскажу что я сотворил Я скрутил струбцинами три листа ЛДСП (уже интересно?) прикрутил направляющую, для большего экстаза взял пилку с НЕРАЗВЕДЁННЫМ зубом, ну и собственно отпилил
И знаете по всей длине, идеально ровно, и идеально 90 градусов.
Я не профи но я доволен результатом. Мож у когото и круче получалось с лобзиком не знаю.
Только осталось такое чувство когда смотрю на лобзик, как будто я к навороченому шестисотому Мерседесу сверху прикрутил старый, ржавый, грязный багажник от Запорожца.

Дмитрий Т написал :
Когда я выбирал что купить вместо покинувшего меня 4340 я пересмотрел всё, что смог найти (кроме фесты).

Хорошо, что "феста" не попалась На остальные смотреть уже не было бы смысла - одно расстройство. Далее, расстегиваем карман, отсчитываем и долго-долго наслаждаемся работой

t283ta написал :
Так вот, даже милуока за 8 с хвостом тыр. сливает 4340 по всем параметрам (кроме мощи)

Скажем иначе - особых преимуществ не имеет. Смотрели, пробовали попилить. Неплохо, но не за эти деньги (до фестул недалеко).

Дмитрий Т написал :
Хошь смейся, хошь плачь, а у 4340 реального (по деньгам) конкурента просто нет.>

За эти - да. Только если фестул по-дешевке не попадется

sersergei написал :
Если получиться и если вам интересно,попробую сфотать и выложить результат,и то что я сделал с лобзиком

Спрашиваешь. Выкладывай ракурсы. Конечно интересно. :-)

iGor_78 написал :
Я тоже хочу спросить - неужели даже 135-ый рядом не стоит? 331? Метабо верхний?

Хм... 135-й можно поставить рядом, но он МНЕ не понравился. Чем - объяснить не могу. Может для кого-то и вариант.
331 (видимо ДВ?) - крепеж пилки делали вредители (ИМХО это не заводской, а коструктивный дефект).
Метабо - эргономика ужасна. (хотя это, наверное, субъективно)

Дмитрий Т написал :
Интересно, а как можно сделать такой вывод, просто перебирая инструмент в руках

Kvost написал :
Скажем иначе - особых преимуществ не имеет. Смотрели, пробовали попилить.

Смотрел. Пилил. Пилит хорошо. Уверенно. Приятное ощущение общей добротности изделия.
Но... Подошва "в ноль", точнее в 90градусов, не ставится (при отодвигании ее до упора назад, как и на упомянутом 4340). Быстрофикс подошву фиксирует плохо (небольшой удар и угол слетает, да и просто руками свернуть можно). Ключ, все-таки намного надежней держит. Но главное - он несбалансирован! Ставлю на ровную поверхность (без пилки). Влючаю на средние обороты. Он трясется и КРУТИТСЯ вокруг своей оси. Ага, догадался Штирлиц. Поверхность не горизонтальна! Разворачиваю на 180 градусов, он крутится в ТУ ЖЕ сторону (а если проблема в горизонтальности, то крутился бы в обратную). Итого, все-таки не "особых преимуществ не имеет", а "сливает"...

t283ta написал :
Но главное - он несбалансирован! Ставлю на ровную поверхность (без пилки). Влючаю на средние обороты. Он трясется и КРУТИТСЯ вокруг своей оси.

В этом плане Макита однозначно рулит. Даже в виде дешевых 4324, за что и любим

t283ta написал :
Итого, все-таки не "особых преимуществ не имеет", а "сливает"...

Да, согласен - лобзики не конек Милуоки. Тем более, цена явно завышена.

Конечно, чем меньше вибраций, тем лучше. Но вот с лобзиком получается интересная штука. Когда пилишь толстый материал, то бывает, что даже на максимальной подкачке не идет и все, как ни поддавливай. В этом случае я начинаю давить на заднюю часть подошвы, передняя чуть приподнимается, лобзик входит в некий резонанс и буквально начинает пожирать заготовку, хоть и вибрирует при этом нещадно. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

iGor_78 написал :
Я тоже хочу спросить - неужели даже 135-ый рядом не стоит? 331? Метабо верхний?

135 и Макиту не стал бы сравнивать. Маките до Боша как Фиоленту до Фестула. Макита всегда разочаровывает своими недоделками и отношением к делу. Бош же радует абсолютно всем. От цвета до качества реза.

Джошуа написал :
Маките до Боша как Фиоленту до Фестула.

Хм... Помнится в 6 классе средней школы мы проходили транзитивность. Из вашего утверждения напрямую следует одно из следующих:

1. Макита хуже Фиолента
2. Бош лучше Фестула
   Вы это серьезно или для "красного словца"?

Кстати, до сих пребываю в уверенности, что качество реза в огромной степени определяется пилкой, а не лобзиком. У вас по-другому? 135-й отлично пилит десятирублевыми пилками?

Про "всегда разочаровывает" это тоже серьезно? Предыдущий 4340 меня устраивал на 100%. Имеющаяся 6408 - тоже. Нынешний 4340 пока не радует.

Кстати про Бош. Был у меня Бош Pho 20-82. Был доволен на все 100%. Его сперли. Купил точно такой же. А у него - СЮРПРАЙЗ!!! - 2 части подошвы "в ноль" не выставляются!! Т.е. АБСОЛЮТНО такая же история и как с двумя моими 4340...

Да чёто невезёт вам с инструментом!!!

t283ta написал :
Хм... Помнится в 6 классе средней школы мы проходили транзитивность. Из вашего утверждения напрямую следует одно из следующих:

1. Макита хуже Фиолента
2. Бош лучше Фестула
   Вы это серьезно или для "красного словца"?

Аж прям интересно - кто-то еще может сделать подобный вывод?

T283TA написал :
Хм... Помнится в 6 классе средней школы мы проходили транзитивность. Из вашего утверждения напрямую следует одно из следующих:

1. Макита хуже Фиолента
2. Бош лучше Фестула
   Вы это серьезно или для "красного словца"?

Давно это было не помню ничего с таким названием. В любом случае сии силогизмы компилированы Вами не совсем корректно. Следовало бы так.
1 Бош лучше Макиты так же как Фестул лучше Фиолента.

T283TA написал :
Кстати, до сих пребываю в уверенности, что качество реза в огромной степени определяется пилкой, а не лобзиком. У вас по-другому? 135-й отлично пилит десятирублевыми пилками?

Всего лишь сказал чем радует Бош...в контексте притензий на кривость реза Макиты.

T283TA написал :
Про "всегда разочаровывает" это тоже серьезно? Предыдущий 4340 меня устраивал на 100%. Имеющаяся 6408 - тоже. Нынешний 4340 пока не радует.

Конечно это риторическое преувеличение. Навеяно оно опытом выбора и эксплуатации инструмента.
Выбирал шурик. Вверх поднимаешь аккумулятор люфтануло вниз, опускаешь возвращается на исходное.
Ну с лобзиком все понятно.
Фрезер...люфт на стойках, убожеский упор, слетают наконечники...
Выбирал рубанок у всех все в норме кроме Макиты барабан жестянный, регулятор глубины ставит под углом подошву!!!
Качества им не хватает и философию поменять бы.
Хотя смотрел перф-игрушка...могут же когда хотят.
Может я конечно высокие требования предьявляю?! Но больно уж хотца чтобы все было ровно, и продуманно для точной и приятной работы.

T283TA написал :
Кстати про Бош. Был у меня Бош Pho 20-82. Был доволен на все 100%. Его сперли. Купил точно такой же. А у него - СЮРПРАЙЗ!!! - 2 части подошвы "в ноль" не выставляются!! Т.е. АБСОЛЮТНО такая же история и как с двумя моими 4340...

Что ж и на старуху бывает проруха. Я купил было Метабо лобзик так он пилку вообще не держал. Руками вынимал. Поменял, тоже самое. Оказалось вся партия.
Но все таки у Бош и Макиты немного разные взгляды на качество в принципе. Найдите Бош с кривым литьем! Для Макиты же это норма!
Не говоря уже о сервисе. (пишу в даннос случае об Украниском)
Поломайся что на Маките, кучу нервов стоит будет сервис.
Бош через два дня в строю. А щас они вообще пиарят, если на гарантийке поломка не устраняется в течении 48 часов возмещают новым инструментом. Понятное дело что это закидуха. Но основанна она лишь на мощном и грамотно организованном сервисе.

как модно нынче об...ть Макиту,прям стыдно становиться что сам еще не поддался этому веянию.и тем она плоха и тем,теперь еще оказываеться и цвет у нее плохой и вообше она в Китае делаеться(можно подумать Бош только в Германии и Швейцарии).зато Бош-шедевр(что на мой взгляд спорно).А то что Макита лидер продаж-на это как то внимания не обрашают.подозреваю что Бош за антирекламу основного конкурента денег приплачивает некоторым форумчанам)))).

Джошуа написал :
если на гарантийке поломка не устраняется в течении 48 часов возмещают новым инструментом.

А ссылочкой на такую акцию не богаты? На bosch-tools.com.ua ничего про это не написано...

2 Pitbul
С лидера продаж и спрос больше :-)

А то что Макита лидер продаж...

Это-то как раз не удивительно. По соотношению цены и качества в целом Макита весьма привлекательна (понятно, что отдельные модели могут этому не соответствовать, но в целом картина такая). Но если брать только качество, без оглядки на цену, Макита в лидерах не числится. Причем если инструмент класса Festool имеет запредельную цену (хотя и выдающиеся характеристики при этом) и поэтому прямым конкуретном не является, то более близкие по цене бренды (Bosch, DeWalt, Metabo, AEG) уже заставляют задуматься. То-ли взять Макиту, которая свои функции выполняет и достаточно надежна. То-ли заплатить побольше, но взять изделие другой марки, которое сделано несколько аккуратнее и продуманнее. Когда человеку надо просто выполнить работу, он выберет первый вариант, как наиболее выгодный по цене-качеству. Если же это любитель, который хочет еще и получить удовольствие от работы, он переплатит, но возьмет инструмент, который ему максимально подходит.

kotalex написал :
А ссылочкой на такую акцию не богаты? На bosch-tools.com.ua ничего про это не написано...

Не богат. Так как это скорее сплетня распущенная самим Бошем. Проверить я ее не могу, так как почему то ничего не ломается. Но сами представители Боша божаться что так они и поступят если чего. Смысл этого пиара таков что в течении наикоротчайшего срока инструмент в строю. Посто знаю как чинится Макита и как Бош. Или как что нибудь у Макиты заказать и у Боша. Ну вобщем лучше не связываться.

Pitbul написал :
как модно нынче об...ть Макиту,прям стыдно становиться что сам еще не поддался этому веянию.и тем она плоха и тем,теперь еще оказываеться и цвет у нее плохой и вообше она в Китае делаеться(можно подумать Бош только в Германии и Швейцарии).зато Бош-шедевр(что на мой взгляд спорно).А то что Макита лидер продаж-на это как то внимания не обрашают.подозреваю что Бош за антирекламу основного конкурента денег приплачивает некоторым форумчанам)))).

Хм! Ну к чему такие крайности? Я рядовой потребитель. И поэтому есть некоторый интерес получать за свю денюжку товар который соответсвует моему мировозрению. А взгляды мои довольно "не притязательны". Чтобы все было ровно, красиво, удобно и технологично.
А по поводу лидера продаж так это однозначно Энхель.

is написал :
Если же это любитель, который хочет еще и получить удовольствие от работы, он переплатит, но возьмет инструмент, который ему максимально подходит.

я вот от работы своим макита 1830 получаю такое удовольствие какого не испытываю при работе 2-26.

Беда всех наших сервисов- неважно в каком городе мы живём, в том что фирме производителю нужно открывать свой сервис (который будет принадлежать самому производителю), и который будет ремонтировать только свой ассортимент!

Тогда решится такая проблема как -ответственность(забота) производителя перед потребителем!

Просто многие производители заключают договора с уже работающими сервисами в регионах которые принадлежат частным лицам, которые естественно блюдут в первую очередь свои интересы, а не производителя!

Правда эта ситуация видимо начинает налаживаться к лучшему!
Например у нас уже года 2 назад появился именно фирменный сервис Боша!

Огорчает одно- цены на их запчасти с их появлением в городе -меньше не стали!

2Джошуа

я и не призывал покупать макиту.если Вы подсели на Бош-я не против.но утверждать что Бош недосягаем для Макиты и сравнивать ее с Фиолентом-по моему бестактно,особенно с учетом ее новинок.и если у нее есть неудачные модели,то у кого их нет?

Джошуа написал :
А по поводу лидера продаж так это однозначно Энхель.

личные наблюдения?

Pitbul написал :
я и не призывал покупать макиту.если Вы подсели на Бош-я не против.но утверждать что Бош недосягаем для Макиты и сравнивать ее с Фиолентом-по моему бестактно,особенно с учетом ее новинок.и если у нее есть неудачные модели,то у кого их нет?

Ок.

Pitbul написал :
личные наблюдения?

Не мои. Просто так уж получается что три раза в неделю монитринг у меня с продовцами электоинструмента. Перфы Энхель вне конкуренции.

to Pitbul

Кстати, уже не раз и не два слышал, что максимальную прибыль дает продажа одноразового китайского инструмента. И продавать только дорогой брендовый инструмент невыгодно. И наглядный пример есть. Был у нас магазин, который продавал хороший инструмент, низшая планка у них - это Black&Decker (причем не тот что сейчас, а еще старый, в темно-зеленых корпусах), все остальное классом выше, больше всего Metabo, но также были DeWalt, Makita, еще что-то, наверное - уже не помню. Кроме этого магазин занимался сейфами. Так вот, инструмент они прикрыли, я специально узнавал, говорят, невыгодно. Сейчас торгуют только сейфами.

А у нас среди класса профи лидирующие позиции по продажам имеют Бош и Макита!
И продаётся на УРА как Китай во всех его проявлениях, так и другие марки!

2IS

а я и не говорил что нужно делать магазины где будут продаваться только бренды.торговать нужно разным инструментом.но продавать его можно по разному.например покупать инструмент в Кастораме и им подобным мне не нравиться.

Точно! Ассортимент на рынке таков. 80% прочно удерживают Фиолент, Россия и Китай а так же Скил. Это то что покупается чаще всего.

Джошуа написал :
1 Бош лучше Макиты так же как Фестул лучше Фиолента.

Хм... Словоблудие вещь неоднозначная... Давайте лучше скажем так: Макита также лучше Фиолента, как Фестул лучше Боша. Есть возражения ПО СУЩЕСТВУ?

Джошуа написал :
Фрезер...люфт на стойках, убожеский упор, слетают наконечники...

Джошуа написал :
Поломайся что на Маките, кучу нервов стоит будет сервис.
Бош через два дня в строю.

Хорошо вам в Украине... Через 2 дня...
Но, видимо, все-таки имелся ввиду проблемный сервис Бош и его же фрезер? Здесь написано достаточно подробно.
Неправильно ТОТАЛЬНО поливать грязью производителя. Любого. И Макиту в том числе. Хотя бы потому, что "прорух" у старухи Боша не меньше. И сервис, скажем мягко, тоже оставляет желать лучшего...

t283ta написал :
Неправильно ТОТАЛЬНО поливать грязью производителя. Любого. И Макиту в том числе.

я бы добавил и Макиту особенно,учитывая опыт и заслуги данного производителя.

T283TA написал :
Хм... Словоблудие вещь неоднозначная... Давайте лучше скажем так: Макита также лучше Фиолента, как Фестул лучше Боша. Есть возражения ПО СУЩЕСТВУ?

Имплицитно это и так было выражено.

T283TA написал :
Но, видимо, все-таки имелся ввиду проблемный сервис Бош и его же фрезер? Здесь написано достаточно подробно.

Волгоград не является територией на которую распространялся ответ.

T283TA написал :
Неправильно ТОТАЛЬНО поливать грязью производителя. Любого. И Макиту в том числе. Хотя бы потому, что "прорух" у старухи Боша не меньше. И сервис, скажем мягко, тоже оставляет желать лучшего...

ОК! Больше это не повториться. Только локально. Вы правы.

iGor_78 написал :
Аж прям интересно - кто-то еще может сделать подобный вывод?

Любой, кто в школе учился и по математике имел больше тройки. В оригинале было: "Маките до Боша как Фиоленту до Фестула." В переводе на формальный язык математики:
Б-М=Фе-Фи
Из это напрямую следует, что:

1. ЛИБО Если М>Фи (макита лучше фиолента), то Б>Фе (бош лучше фесты)
2. ЛИБО Если М

Джошуа написал :
ОК! Больше это не повториться. Только локально. Вы правы.

Вот и консенсус нашелся. К сожалению проблемы с качеством есть у всех производителей (хотя и в разных количествах). К еще бОльшему сожалению качество СЕРВИСА конкретного производителя зачастую ОЧЕНЬ сильно зависит от географии. В итоге получается, что об одном и том же в разных местах могут быть полярно разные мнения...