Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6999215

Добрый день!
Перечитал много тем с аналогичными вопросами, но к сожалению так и не нашёл нужных мне ответов.
Помогите пожалуйста в выборе редуктора, коллектора, компенсатора.

В С/У от стояка входит 20-й полипропилен с краном 1/2. Труба стояка - 50 полипропилен (могу уточнить), расстояние до запорной арматуры не больше 0,5м. Есть смысл перейти на 3/4"? Повысит пропускную способность при условии отрезка трубы меньшего диаметра на вводе?

Потребление:
С коллектора ХВ - 7 отводов (душ, ванная, кухня, туалет, инсталляция, стиралка, ПММ)
С коллектора ГВ - 4 отвода (душ, ванная, кухня, туалет)

  1. Редуктор - не могу определиться между поршневым и мембранным. Пока смотрю на Valtec VT.085.
  2. Коллектор - пока остановился на FAR FK 3824 3412 (3/4" ввод на 4 контура 1/2"). Есть ли смысл рассматривать FAR FK 3824 134 (1" ввод на 4 контура 3/4")? Увеличится ли пропускная способность?
  3. Компенсатор - OR 1/2" Hammer Stop или FA 2895 12

Что из перечисленного можно оставить? На что можно заменить?
Хочется в целом получить не очень дорогую систему достойного качества.

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 2536

Vovan032 написал:
Есть смысл перейти на 3/4"?

для ответа надо знать давление

Vovan032 написал:
Повысит пропускную способность при условии отрезка трубы меньшего диаметра на вводе?

повысит переход на трубу с бОльшим Ду

Vovan032 написал:
Редуктор - не могу определиться между поршневым и мембранным.

мембранный

Vovan032 написал:
смотрю на Valtec VT.085

годится

Vovan032 написал:
Коллектор -

не нужен на разводке из ППР-тройниковая разводка... до ванны/душа минимум 25ая труба (зависит от измерения давления), всё остальное-двадцатая

Vovan032 написал:
Компенсатор -

разве что рядом с подключением стиралки и посудомойки тройник(и) поставить

Inter написал:
Vovan032 написал:
Коллектор -

не нужен на разводке из ППР-тройниковая разводка... до ванны/душа минимум 25ая труба (зависит от измерения давления), всё остальное-двадцатая

Рассматривал такой вариант, но мне нужна возможность перекрытия каждого узла их сантехнического шкафа. Также нужна возможность приглушить некоторые линии. Если делать на ППР с шаровыми кранами (желательно с американками), то выходит даже дороже чем с коллектором FAR и не будет возможности приглушить линии. Только закрыто/открыто.
В связи с этим и рассматриваю коллекторы.

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 2536

Vovan032 написал:
мне нужна возможность перекрытия каждого узла их сантехнического шкафа

Расскажите-зачем? Про каждый узел... давайте я начну-умывальник перекрывается и регулируется угловыми вентилями, если смеситель подключать жесткой подводкой (желательно), то цена вентилей сопоставима с ценой уголков. Т.е., не надо платить за одну пару отводов с коллектора, а направить эти деньги на подключение смесителя жесткой подводкой. В результате функционал тот же, надёжность на порядок выше. Один момент-не надо просверливать стену вместе с трубой... но и с коллектором радости будет не сильно больше.
Продолжайте...

Vovan032 написал:
Также нужна возможность приглушить некоторые линии.

Это в подавляющем большинстве случаев можно сделать без коллекторов-проще и дешевле.

Vovan032 написал:
В связи с этим и рассматриваю коллекторы.

Людям задурманили голову этими "гребёнками"-ничего не видят из-за них и думать не хотят.
В крайнем случае, можно сочетать ППР тройниковую разводку с коллектором на самые неудобные для быстрого доступа потребители. Потому что, попытки устроить ППР коллекторную разводку приводят к противоположному пожеланиям результату-не приглушать линии приходится, а создавать темы, типа "что делать когда обжигает в душе горячей водой"... На фото потом коллектор с ППР недоамериканками и линия на ванну через него зачем то подключена (тоже приглушать чтобы? ), трубой того же диаметра, что и остальные потребители.
Про редукторы давления, термостатические смесители такие творцы и не слышали, а если слышали-то на это денег не осталось-на коллекторы потратились...
Если жизнь без коллекторов не представляется возможной-то надо отказываться от ППР.

Inter написал:
Расскажите-зачем? Про каждый узел...

С умывальником согласен, кухней аналогично. По стиральной машине тоже соглашусь.
Но с инсталяцией, ПМ машиной, ванной и душем несогласен. Доступ в некоторых случаях ограничен, а в некоторых невозможен.

Inter написал:
Это в подавляющем большинстве случаев можно сделать без коллекторов-проще и дешевле.

предложите пожалуйста варианты. При посещении магазинов сантехники ничего регулирующего не нашёл, кроме шаровых кранов. Возможно есть какие-нибудь качественные регулирующие краны?

Inter написал:
Если жизнь без коллекторов не представляется возможной-то надо отказываться от ППР.

От ППР к сожалению уже не уйти, т.к. уже прокинуты трассы между СУ (в стяжке).

P.S. В чем проблема совмещения ППР и коллектора? Ведь есть муфты ППР-евроконус. Единственно, что мне в них не нравится - заужение в каналах вентилей.

Vovan032 написал:
Также нужна возможность приглушить некоторые линии.

угловые приборные вентили регулируемые (не шаровые) - кроме смесителя ванны, который регулировать не надо. На него можно шаровые...

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 2536

Vovan032 написал:
с инсталяцией

в ней внутри стоит регулировочно-запорное устройство, так что её меньше всех требуется от коллектора запитывать

Vovan032 написал:
ПМ машиной

вариант перекрытия-заглушка с прокладкой, вариант "приглушить"-прокладка с отверстием меньшего диаметра

Vovan032 написал:
ванной и душем

регулировать не требуется, перекрыть-смотря какой смеситель-или заглушки или ШК

Vovan032 написал:
Доступ в некоторых случаях ограничен

в какой конкретно ситуации?

Vovan032 написал:
в некоторых невозможен

да ладно

Vovan032 написал:
предложите пожалуйста варианты

уже предложил

Vovan032 написал:
есть какие-нибудь качественные регулирующие краны?

вентили

Vovan032 написал:
уже прокинуты трассы между СУ (в стяжке).

в утеплителе и с достаточной толщиной ЦПС сверху?

Vovan032 написал:
В чем проблема совмещения ППР и коллектора?

изучайте, для примера https://mastergrad.com/forums/t195299-kak-izbezhat-rezkoy-smeny-vody/

см краники Schlafer (не шаровые) тут

например

качество и цены понравилось, но не искал отзывы по надежности и не применял.

Насчет реальной родины Бренда не скажу, но на Амазоне присутствует

все же решил делать коллектор на тройниках) Не понравилось заужение в FAR коллекторе и переходной муфте под ППР.
На 32 ППР нормально будет с отводами на 25 и 20 трубу?

Inter написал:
в утеплителе и с достаточной толщиной ЦПС сверху?

естественно, в полу сшитый полиэтилен KAN Therm в утеплителе.

Теперь осталось выбрать Термосмеситель для гигиенического душа, обратный клапан и косой фильтр.

  1. Термосмеситель FAR FA 3950 12 есть альтернатива?
  2. Клапан. Какой выбрать?
    а) ITAP пружинный, муфтовый, с металлическим седлом, 3/4 ART 100 "EUROPA"
    б) 3/4 Valtec VT.161.N.05
  3. Грязевик FAR? Есть смысл переплачивать или взять другой?

Возможно есть более бюджетные с достойным качеством?

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 2536

Vovan032 написал:
решил делать коллектор на тройниках

т.е., тройниковую разводку (растянутый коллектор)?

Vovan032 написал:
На 32 ППР нормально будет с отводами на 25 и 20 трубу?

Уже объяснял

Inter написал:
для ответа надо знать давление

если оно ни какое-нибудь сверхнизкое, то норм

Vovan032 написал:
Термосмеситель FAR FA 3950 12 есть альтернатива?

конечно, есть... изучайте тему про гигдуши

Vovan032 написал:
Клапан. Какой выбрать?

VT.151.N.04 на 1/2" -нет смысла на гигдуш переплачивать за 3/4"... и на входе тоже их

Vovan032 написал:
Грязевик FAR? Есть смысл переплачивать или взять другой?

абсолютно никакого смысла нет, тот же Валтек без проблем... косой (если отвод сделан правильно)... при прочих равных-можно выбрать тот, у которого на заглушке нет ушка для проволочки пломбы

Inter написал:
Vovan032 написал:
смотрю на Valtec VT.085

годится

мне тут сантехник из УК говорит что брать нужно только 3/4", а не 1/2". Т.к. у второго низкая пропускная способность.
Есть смысл?

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 2536

Inter написал:
Vovan032 написал:
Есть смысл перейти на 3/4"?

для ответа надо знать давление

Inter написал:
если оно ни какое-нибудь сверхнизкое

то гонка за 3/4-это выкидывание денег на ветер-в данном случае... надо измерить давление и расход-тогда можно будет делать выбор арматуры

Inter написал:
для ответа надо знать давление

Замерил давление:
холодной воды - 3,7
горячей воды - 3,3

Возможно цифры занижены, т.к. мерил вечером во время потенциально увеличенного водозабора по стояку.

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 2536

Vovan032, нормальное давление, правда без запаса, но если не наделать "косяков", то должно быть нормально с арматурой на 1/2 и 32ой трубой... расход ещё надо померить, для пущей уверенности.
Если есть желание добиться чего-то лучшего, то надо переваривать отводы от стояка, потому что ППР 20ый-это какое-то недоразумение в такой роли.

Vovan032 написал:

Замерил давление:
холодной воды - 3,7
горячей воды - 3,3

Возможно цифры занижены, т.к. мерил вечером во время потенциально увеличенного водозабора по стояку.

Vovan032, при таком давлении редукторы скорее всего только ухудшат ситуацию.

Mazayac написал:
при таком давлении редукторы скорее всего только ухудшат ситуацию.

т.е. Вы рекомендуете собрать узел без редукторов?

Vovan032, да, я бы собрал без редукторов.