Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7057232

Не специалист! Пытаюсь собрать щит и заменить проводку на медную в двушке своми руками. Да, это лучше делать профессионалам, но я готов и сделаю это сам. Прошу небезразличных и при этом понимающих в электрике:
-оценить схему щита
-где стоит знак вопроса помочь с ответом.
-скорректировать где ошибся
-добавить что упустил или что убрать из излишеств
-объединить в одно если переборщил или разбить на более мелкие детали
-любая конструктивная критика либо предложения приветствуются.
Цель - минимализировать стоимость. Упростить, НО без фанатизма! Мне нужно чтоб безопасно вышло — для своей семьи делаю. Ну и лишнего тоже не нужно.
Заранее БЛАГОДАРЮ откликнувшихся!

Регистрация: 06.12.2021 Северодонецк Сообщений: 100

Выключатель нагрузки/автомат должен стоять до счетчика.
И не два автомата/выключателя, а сдвоенный.
Проводку в щите, начиная от орехов, заменить на 6 мм²
На 6 мм² автомат 32 А.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Владимир не электрик), возьмите хотя бы за образец какую нибудь типовую схему, да хоть из соседней темы https://mastergrad.com/forums/t104603-elektroshchity-i-komponenty-dokumenty-tehnologiya-sborki-fotografii-etc/?page=61#post7056621

пс. нюм в топку, лучше возьмите ВВГнг-LS 3х2.5 розетки, 3х1.5 свет

Владимир не электрик) написал:
Не специалист! Пытаюсь собрать щит и заменить проводку на медную в двушке своми руками. Да, это лучше делать профессионалам, но я готов и сделаю это сам. Прошу небезразличных и при этом понимающих в электрике:
-оценить схему щита
-где стоит знак вопроса помочь с ответом.
-скорректировать где ошибся
-добавить что упустил или что убрать из излишеств
-объединить в одно если переборщил или разбить на более мелкие детали
-любая конструктивная критика либо предложения приветствуются.
Цель - минимализировать стоимость. Упростить, НО без фанатизма! Мне нужно чтоб безопасно вышло — для своей семьи делаю. Ну и лишнего тоже не нужно.
Заранее БЛАГОДАРЮ откликнувшихся!

Владимир не электрик), навскидку:

  1. На вводе АВ 2П 32А
  2. РН лучше 63А. Например, РБУЗ D2 63
  3. Если выделяете холодильник в отдельную линию (вопрос: зачем)?), не стоит больше ничего на нее вешать.
  4. ПММ на отдельную линию.
  5. Вся остальная кухня на свою линию.
  6. Домофон и звонок можно прицепит к розеткам коридора.
    Итого: ПММ, 5 розеточных линий и две линии света.
    Все линии распределяете между 2-мя УЗО 40А 30мА, лучше тип А (свет по одному на УЗО).
    Все это добро ставите в щиток 18М или 2×12М и живете долго и счастливо.
    Про ВВГнг-LS уже сказано.

Регистрация: 06.12.2021 Северодонецк Сообщений: 100

И на ввод лучше 3 класса гибкости (многожильный)
6-ку не очень хорошо прокладывать и монтировать в щитах.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

Владимир не электрик) написал:
минимализировать стоимость

И

Владимир не электрик) написал:
для своей семьи делаю.

Не совместимо.
Квартира с газом? Дом какого года?

Владимир не электрик) написал:
минимализировать стоимость.

Оставляете 2-3 УЗО либо всё собираете на дифах. 10 мА для паранои - в топку.
Противопожарное УЗО должно стоять в коридорном щите.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
Противопожарное УЗО должно стоять в коридорном щите.

Оно вообще не нужно. Стояк без РЕ.

megrad написал:
Противопожарное УЗО

Воттакое

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

FastOn Electric написал:
И на ввод лучше 3 класса гибкости (многожильный)
6-ку не очень хорошо прокладывать и монтировать в щитах.

FastOn Electric, зачем? 6 мм ни о чём, гнётся вполне легко

Radio написал:

megrad написал:
Противопожарное УЗО

Воттакое

Radio,
Это подготовка к пенсии ? Каждые пять лет менять .)))

megrad написал:

Владимир не электрик) написал:
минимализировать стоимость

И

Владимир не электрик) написал:
для своей семьи делаю.

Не совместимо.
Квартира с газом? Дом какого года?

Владимир не электрик) написал:
минимализировать стоимость.

Оставляете 2-3 УЗО либо всё собираете на дифах. 10 мА для паранои - в топку.
Противопожарное УЗО должно стоять в коридорном щите.

megrad,
Дом 1980 года и конечно с газом, иначе была бы варочная и духовой в схеме.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

Владимир не электрик), так откуда 40 А? На квартиры с газом разрешённая мощность 3-4 кВт. Аквасторож, кондей, тёплый пол не планируете?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

СтранникXXI,
Спасибо, доходчиво.
Не понял почему нельзя к холодильнику прибавить ничего, но профу виднее)
Для стиральной точно надо 30мА, а не 10мА, как для параноиков?

megrad, нет. Это из разряда круто, но излишества)

Владимир не электрик) написал:
СтранникXXI,
Спасибо, доходчиво.
Не понял почему нельзя к холодильнику прибавить ничего, но профу виднее)
Для стиральной точно надо 30мА, а не 10мА, как для параноиков?

Владимир не электрик),
Вот ответ на вопрос.
Странник написал -Стояк без РЕ.
Следовательно - 10мА не помешает

Владимир не электрик) написал:
СтранникXXI,
Спасибо, доходчиво.
Не понял почему нельзя к холодильнику прибавить ничего, но профу виднее)
Для стиральной точно надо 30мА, а не 10мА, как для параноиков?

Владимир не электрик), холодильник можно вообще не выделять в отдельную линию. Для кухни достаточно одной розеточной линии (кроме стационаров типа ПММ).

dokar написал:

Владимир не электрик) написал:
СтранникXXI,
Спасибо, доходчиво.
Не понял почему нельзя к холодильнику прибавить ничего, но профу виднее)
Для стиральной точно надо 30мА, а не 10мА, как для параноиков?

Владимир не электрик),
Вот ответ на вопрос.
Странник написал -Стояк без РЕ.
Следовательно - 10мА не помешает

dokar, нафига СМ 10мА?

СтранникXXI написал:

dokar написал:

Владимир не электрик) написал:
СтранникXXI,
Спасибо, доходчиво.
Не понял почему нельзя к холодильнику прибавить ничего, но профу виднее)
Для стиральной точно надо 30мА, а не 10мА, как для параноиков?

Владимир не электрик),
Вот ответ на вопрос.
Странник написал -Стояк без РЕ.
Следовательно - 10мА не помешает

dokar, нафига СМ 10мА?

СтранникXXI,
Без земли ?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

Владимир не электрик) написал:
Это из разряда круто

Но ПММ всё таки есть?

Владимир не электрик) написал:
Для стиральной точно надо 30мА, а не 10мА

Читаем нормативку
п. 4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:

Владимир не электрик) написал:
Это из разряда круто

Но ПММ всё таки есть?

Владимир не электрик) написал:
Для стиральной точно надо 30мА, а не 10мА

Читаем нормативку
п. 4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

megrad,
Спасибо, всё стало на свои места

megrad написал:
Читаем нормативку

Эта нормативка таки для трех,пятипроводки. То бишь земля д.б. в стояке . А так терпите и надейтесь, только на УЗО .

dokar написал:

СтранникXXI написал:

dokar написал:

Владимир не электрик) написал:
СтранникXXI,
Спасибо, доходчиво.
Не понял почему нельзя к холодильнику прибавить ничего, но профу виднее)
Для стиральной точно надо 30мА, а не 10мА, как для параноиков?

Владимир не электрик),
Вот ответ на вопрос.
Странник написал -Стояк без РЕ.
Следовательно - 10мА не помешает

dokar, нафига СМ 10мА?

СтранникXXI,
Без земли ?

dokar, и что?
Какова основная функция УЗО? Защита от прямого прикосновения. Если РЕ-проводника нет, косвенное прикосновение фактически аналогично прямому в системе с РЕ-проводником. А для защиты от оного вполне достаточно 30мА.
На линии водонагревателя в системе без РЕ-проводника - да, 10мА оправданы. А для СМ они нужны, как корове - седло.

СтранникXXI написал:
На линии водонагревателя в системе без РЕ-проводника - да, 10мА оправданы. А для СМ они нужны, как корове - седло.

А разве не в обеих случаях корпус соединен с баком проводочком , а в случае стиралки и наполнение веселое, с гарантированным электролитом ,

dokar написал:

СтранникXXI написал:
На линии водонагревателя в системе без РЕ-проводника - да, 10мА оправданы. А для СМ они нужны, как корове - седло.

А разве не в обеих случаях корпус соединен с баком проводочком , а в случае стиралки и наполнение веселое, с гарантированным электролитом ,

Разумется, в обоих. Только при использовании СМ человек не плещется в ванне. С возможностью оказаться в практически беспомощном состоянии.

На счет 6кА это шутка ? Если да, то она определенно удалась, посмеялся знатно

Грубый, но справедливый

Вот что вышло в итоге.
Спасибо за советы, надеюсь все согласны?

Vadim 161 написал:
На счет 6кА это шутка ? Если да, то она определенно удалась, посмеялся знатно

Vadim 161,
А можно подробнее для непосвящённых/непросвещенных?

Владимир не электрик) написал:

Вот что вышло в итоге.
Спасибо за советы, надеюсь все согласны?

Я бы поменял местами линии СМ и холодильника и иже с ним.

Регистрация: 06.12.2021 Северодонецк Сообщений: 100

Еще раз, по правилам до счетчика должен стоять коммутационный аппарат (см. ПУЭ).
Он там стоит?
Так нахрена после счетчика еще один???!!!
Если там стоит древний выключатель, уж лучше его заменить.
Как правило они практически все выгорают.
Их страшно даже трогать.

Владимир не электрик) написал:
А можно подробнее для непосвящённых/непросвещенных?

Перевожу, Вам подойдет автомат с любой динамической стойкостью, из представленных на рынке, если у Вас наберется ТКЗ хоть ампер 400 в этажном щите, это уже праздник будет.

Грубый, но справедливый

FastOn Electric написал:
Еще раз, по правилам до счетчика должен стоять коммутационный аппарат (см. ПУЭ).
Он там стоит?
Так нахрена после счетчика еще один???!!!
Если там стоит древний выключатель, уж лучше его заменить.
Как правило они практически все выгорают.
Их страшно даже трогать.

FastOn Electric,
Так написано же, что выброшу в мусор. Не мною это было там в общем щитке сделано и понятия не имею из каких соображений так)

СтранникXXI написал:

Владимир не электрик) написал:

Вот что вышло в итоге.
Спасибо за советы, надеюсь все согласны?

Я бы поменял местами линии СМ и холодильника и иже с ним.

СтранникXXI, спасибо, поменяю!

FastOn Electric написал:
Еще раз, по правилам до счетчика должен стоять коммутационный аппарат (см. ПУЭ).
Он там стоит?
Так нахрена после счетчика еще один???!!!
Если там стоит древний выключатель, уж лучше его заменить.
Как правило они практически все выгорают.
Их страшно даже трогать.

FastOn Electric, до счётчика ничего не стоит от слова "совершенно"!

Регистрация: 06.12.2021 Северодонецк Сообщений: 100

Vadim 161, ГОСТ Р 51778-2001 требует, чтобы отключающая способность защитных аппаратов, устанавливаемых на вводах щитков, была не менее 6 кА на номинальные токи до 63 А и 10 кА - на номинальные токи до 125А.

FastOn Electric написал:
ГОСТ Р 51778-2001

ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ
ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ

К тому же недействующий

FastOn Electric, Вы ГОСТом не ошиблись ? Вот это , откуда ?

6.6.5 АВДТ по 6.6.3 должны иметь расцепители перегрузки (тепловые) и расцепители токов короткого замыкания (электромагнитные типов В, С). Номинальная отключающая способность аппаратов - не менее 4500 А при напряжении по таблице 2.

Регистрация: 06.12.2021 Северодонецк Сообщений: 100

dokar, не менее 4500 А.
В "свечке" с электроплитами, где по стоякам идет алюминиевый многожильный провод в палец толщиной и подстанция в 30 метрах от дома, я предпочту все-таки поставить 6 кА.
Да и в остальных случаях, лучше перебздеть, чем недобздеть.

FastOn Electric написал:
dokar, не менее 4500 А.
В "свечке" с электроплитами, где по стоякам идет алюминиевый многожильный провод в палец толщиной и подстанция в 30 метрах от дома, я предпочту все-таки поставить 6 кА.
Да и в остальных случаях, лучше перебздеть, чем недобздеть.

FastOn Electric, если возникают какие-то опасения, замерьте петлю фаза-ноль. Скорее всего, опасения уйдут .

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

FastOn Electric написал:
я предпочту все-таки поставить 6 кА.
Да и в остальных случаях, лучше перебздеть, чем недобздеть.

А что тогда не 10 или 25?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.