Замена отопления на коллекторное

Просьба подсказать, я правильно понимаю что тут на вводе переходник с наружной резьбой RAUTITAN 20х1н или подобный, далее кран шаровой полнопроходной с переходом на американку?

Вопрос почему не использовать сразу переходник с накидной гайкой 20х3/4в и далее уже кран шаровой полнопроходной?

Вроде как логичнее подключать трубу к крану а не кран с трубой к коллектору?

Sibmaster, логика в том, чтобы в сторону "магистрали" - на резьбе, а гайку к "потребителю". Так же как радиатор например.
Все как обычно, в т.ч и в готовых коллекторных узлах аналогично. Что не так? Кран с американкой тоже полнопроходной. Вы наверное по сайтам магазинов комплектующие изучаете? У них, как правило, проблемы с правильными названиями. Вводят в заблуждение. Смотрите на оф сайтах.

Sibmaster написал:
почему не использовать сразу переходник с накидной гайкой 20х3/4в и далее уже кран шаровой полнопроходной?

Потому что так Вы коллектор, например, не замените. Кран по направлению к потребителю - всегда до американки.
В Вашем же варианте как будет? Кран перекрыли, а разъёмное соединение - до него, как его расстыковывать без разгерметизации контура?
И на фото - краны с интегрированной американкой, без переходов.

Sibmaster написал:
почему не использовать сразу переходник с накидной гайкой 20х3/4в

Переходник с накидной гайкой под плоскую прокладку - это потенциальное подтекание, нужна протяжка в начале каждого сезона.
Переходник с американкой - это небольшое сужение протока.
Правда, совсем небольшое - радиус меньше примерно на пол-миллиметра.

Sibmaster написал:
Вроде как логичнее подключать трубу к крану а не кран с трубой к коллектору?

Логичнее обеспечить удобство замены шарового крана.

Поставьте такой.

Правда, совсем небольшое - радиус меньше примерно на пол-миллиметра

Меньше, чем что?

master.msk написал:
Меньше, чем что?

Чем внутренний диаметр штуцера 20 на этом же переходнике.

Чем внутренний диаметр штуцера 20

Поиск "узкого места" это такое популярное заблуждение. Никакого значения не имеет.

Вот такие коллекторы, с встроенными вентилями, это да, не хорошо.

master.msk написал:
Поиск "узкого места" это такое популярное заблуждение. Никакого значения не имеет.

Тогда разъясните, для чего тут шаровые краны с огромным проходом.
На мой дилетантский взгляд Ду15 предостаточно.

master.msk написал:
коллекторы, с встроенными вентилями, это да, не хорошо

Чем не хорошо?
Отказы вентилей?

ВТБ!, ну я же написал, что заблуждения насчет фатальных узких мест являются популярными. Мало ли какие проблемы могут быть в системе мкд, придет какой нибудь эксперт- засранец и будет тыкать пальчиком: "у вас заужение". Зачем? Кран ду 20 не сильно дороже ду 15.
Коллекторы со встроенными вентилями не нужны, регулировать отопительные приборы на коллекторе - идиотизм и утопия, особенно в многоквартирном доме. Сами вентили, в качестве отсечных ненадежны, с трудом перекрывают даже новые, сомневаюсь в их нормальном состоянии после эксплуатации. Ну и, такой коллектор реальное узкое место, т.к вместо полнопроходного он ставится неизвестным узлом со своей пропускной, опять же, не известной, способностью/сопротивлением, аналогично вентилю .

master.msk написал:
заблуждения насчет фатальных узких мест являются популярными

Солидарен.

master.msk написал:
такой коллектор реальное узкое место

Высказывание вступает в полное противоречие с первым тезисом.

master.msk написал:
регулировать отопительные приборы на коллекторе - идиотизм и утопия

При внешнем управлении - вполне реалистично, но дорого.

master.msk написал:
Сами вентили, в качестве отсечных ненадежны, с трудом перекрывают даже новые, сомневаюсь в их нормальном состоянии после эксплуатации.

Перекрыл шаровые, закрыл оба вентиля, отсоединил американки, поставил заглушки и на трубы и на отводы.
И при этом сухо.
Или они ещё и по штоку подтекают?

master.msk написал:
придет какой нибудь эксперт- засранец и будет тыкать пальчиком: "у вас заужение"

Ага, при трёх шаровых кранах, счётчике и балансировочном вентиле на ветке - и все Ду15.
В этажном коллекторном шкафу.

ВТБ!, коллектор, он "ду 25", он не является для "экспертов" узким местом, номинал большой. Но каков его коэффициент относительно реальных 25-20мм, это большой вопрос, плюс сами вентили дополнительное сопротивление для каждой ветки отдельно.

Регулиролювать на коллекторах в квартире многоквартирного дома бесполезно, и это в лучшем случае, при условии, что система "вывезет" эту самую "регулировку", т.е все будет работать, не смотря ни на что.

Перекрыл шаровые, закрыл оба вентиля, отсоединил американки, поставил заглушки и на трубы и на отводы.
И при этом сухо.
Или они ещё и по штоку подтекают?

Перекрыть, если что, можно на радиаторах. Там вентили, в любом случае. Дублирование вентилями на коллекторах ни к чему. Тем более, такими, как стоут.

master.msk написал:
Кран ду 20 не сильно дороже ду 15.

Ещё вопрос: как устанавливать эти краны?
Горизонтально или вертикально?
Размер шкафа не ограничивает.

ВТБ!, знаете почему мне нравится отопление делать, больше, чем водоснабжение? Потому что там нефиг обсуждать. Я так думал до последнего времени

master.msk,

Спасибо за ответы, разобрался.

Просьба еще подсказать правильно ли все составил:

Коллектор ->
-> Ниппель STOUT 1»х3/4" никелированный SFT-0004-000134
-> Тройник STOUT 3/4"ВВ никелированный SFT-0020-000034
-> Кран шаровый STOUT 3/4"ВН полнопроходной с американкой, ВР/НР, ручка бабочка 3/4 SVB-1007-000020
-> REHAU Переходник с наружной резьбой RAUTITAN 20х3/4н, бронза 137985-001
-> далее сама труба

Дополнительно:

-> RIFAR клапан маевского 3/4
-> Заглушка никелированная STOUT 1"НР SFT-0025-000001

Краны нормальные? Или посмотреть лучше Oventrop или BUGATTI?

Тройник, нипель есть смысл заменить на латунь?

Sibmaster, да. Все можно оставить.
Коллекторы только не stout

master.msk написал:
ВТБ!, знаете почему мне нравится отопление делать, больше, чем водоснабжение? Потому что там нефиг обсуждать. Я так думал до последнего времени

master.msk,

Подскажите, на фото шкаф ШРН-0 или ШРН-1?

И еще вопрос, не лучше ли заменить stout на VIEGA или REHAU? В целом как от них коллекторы или обвязка?

Sibmaster, шрн 1
Все, что из нержавейки, не надо. Не важно под каким названием. Что eще за коллектор viega?
Нормальные коллекторы для отопления: Овентроп 1400652, 1400653
Фар
Fk 3625 134, 3675 134

master.msk написал:
Что eще за коллектор viega?

обычный из нержавейки, а почему нержавейка не подойдет? И еще вопрос а нужна ли защита от протечек? или там нечему протекать?

обычный из нержавейки

А что, существуют и viega такие? Не знал)

нержавейка не подойдет?

Потому что они не цельные. С ниппелями. Раньше в каталогах производителей их рабочее давление было 6бар. Что
мало для многоквартирного дома.

вопрос а нужна ли защита от протечек? или там нечему

С коллекторами из нержавейки? Думаю не помешает

master.msk написал:
Потому что они не цельные. С ниппелями. Раньше в каталогах производителей их рабочее давление было 6бар.

А латунные с ниппелями?
Без расходомеров рабочее давление указывают уже не 6, а 10 бар.

Sibmaster написал:
REHAU

Которые сборные (из секций 2-3 штуцера 16 или 20) бронзовые?
Ценник впечатляет.

А латунные с ниппелями?

Те, что я написал, без ниппелей. Вообще, существуют аналогичные латунные, с резьбами под ниппели и вентили.

Без расходомеров рабочее давление указывают уже не 6, а 10 бар

Нет, они, и без расходомеров, были указаны, как с рабочим 6 бар. Но дело даже не в том что указано, и так понятно. Зачем нужны какие то "особенные" коллекторы с ниппелями, если есть без ниппелей, максимально простые и удобные цельные? Это реальное слабое место, там где прокладки. В чем их преимущество? Они еще и дороже. Надо же немножко думать мозгами, не потреблять без разбора все, что магазины продвигают. И расходомеры и вентили в этих коллекторах, в квартире многоквартирного дома, не нужны. Соответственно красивые блестящие коллекторы под расходомеры и вентили тоже не нужны. Самое логичное использовать простой коллектор ду 25 с отводами евроконус.

Я понимаю, многие в своих проектах используют то, что предлагает реклама, поэтому и написал артикулы. В качестве кронштейнов можно обычгые сантехнические хомуты для труб 35мм. Или оригинальные овентроп арт1401061, оч удобные

Вопрос, а не лучше будет поставить с одной стороны регулируемый концевой фитинг STOUT 1" с ручным воздухоотводчиком а с другой сразу переход на уголок VIEGA 1" НВ 90? По идеи соединений будет меньше, без ниппеля, и бронза по идеи лучше будет?

Sibmaster, чем лучше? Слив не нужный в этом элементе. Соединение о- ринг, не самое надежное. И сборка шире будет. И это при том, что маевский не используется обычно, целое приспособление для его установки. Фитинги резьбовые можно любые, конечно бронза лучше. Определения "лишние соединение" я не понимаю. Это оттуда же, откуда " нельзя заужение" и " надо все три четверти". Т.е без четкого понимания что конкретно имеется ввиду, разговор ни о чем. Как я понял, вы боитесь делать резьбовые соединения на лен, просто потому, что не умеете, и хотите купить максимально готовый коллекторный узел. В котором куча различных резиновых прокладок. Прокладки в отоплении это всегда проблема, плоские и о-ринг. Не случайно норма для отопления - конуса, конуса с прокладками.

P.s. кстати, тройник и ниппель там совсем не лишние. Ниппель "отодвигает" вводные трубы от коллекторов для удобства установки шаровых кранов. На самом деле есть много разных вариантов, достаточно прлстых, этот самый оптимальный.

master.msk написал:
Не случайно норма для отопления - конуса, конуса с прокладками.

Конус без прокладки - что имеется ввиду?
Соединение сфера-конус (металл к металлу)?

ВТБ!, и те и другие. Плоские менее надежны.

master.msk, в итоге собрал комплект по вашей схеме, только краны заменил на Bugatti OREGON, спасибо!

Вопрос еще такой, ввод от застройщика сделан трубой SANEXT PE-Xa / EVOH 20х2,8

1. Можно ли с ней применять переходник на REHAU RAUTITAN 20х3/4н? или лучше искать родной от производителя?
2. Есть ли необходимость замены этой трубы или оставить как есть? Насколько надежная?