Здравствуйте
Неспешно присматриваю набор ключей для ванны, использование нечастое, исключительно в квартире
Но привык доверять инструментам и крайне негативно отношусь к Китаю, поэтому выбрал Knipex
Присмотрел следующее:
87 07 250 кобра
86 05 250 мультиклещи
Надо будет ещё купить разводной ключ, наверное, что-нибудь от Bahco (9070C ?)
Закроет ли такой набор все домашние нужны по сантехнике? Есть ли смысл в моем случае экономить, все это можно купить значительно дешевле?
Спасибо
86 05 250 мультиклещи можно и не брать, мне гладкие губки всего пару раз понадобились, да и то можно было обойтись.
В основном пользуюсь 87 01 180. Дешевые клещи тоже нужны, типа Inforce 10", постоянно соседям даю, не жалко если сломают или заиграют, книпекс все равно не оценят, да и не знают о нем.
Хочется купить один раз и забыть, немного (?) сразу переплатить и знать, что мелкий ремонт я смогу выполнить дома всегда
Поэтому нацелился на книпекс.
Кобра и мультиключ сейчас видится как основной вариант, разводной, грубо говоря, будет покупаться по остаточному принципу. Российские бренды в силу причин, от меня не зависящих, не рассматриваются в принципе :-(
Нет, вы ошибаетесь
Точнее, для нечастой работы, не связанной с зарабатыванием денег. У меня сейчас ноу-нейм, купленный много лет назад
Когда течёт кран, работать крайне неудобно.
Когда менял кран на батарее, проклял всё и всех
Последний раз пришлось звать сантехника, для меня - сложный случай, так вот у него и были инструменты "ради называния", как вы сказали. Вот он и посоветовал, когда я спросил, что взять для дома, Книпекс. Аргументы, кстати, привёл схожие
Так что не корысти ради, а токма волею :-)
SwanSONGX, еще раз: для работы дома разницы переставных ключей книпекс и кбт нет. У меня есть всякие. Не о всех инструменах данных брендов, а тех, что вы спросили. Переставной ключ 250.
Что касается бако например, то их разводные вообще не рассматриваю, т.к крутятся не в ту сторону, не как все другие разводные)
Что касается переставных 180, то кэбэтэшный даже чем то интересней.
Такого точно нет, что вы чего то не сможете кбт, что смогли бы книпексом или удобнее.
Живу в Украине
Доступа к российским брендам у нас нет. Есть или откровенный Китай, или тот же Китай, но маскирующийся под Тайвань. В одном из наших сетевых супермаркетов продаются инструменты без названия (в прямом смысле слова), так их просто противоно взять в руки. Чуть поприличнее тоже доверия не внушают, например, универсальный набор на 3/8 стоит что-то около 40 USD. Тогда или Force, или Toptul, но там цена немногим отличается от Книпекса, критической разницы нет - пару бутылок пива. Есть ещё "типа" Тайвань (Neo Tools), но отзывы неоднозначные. Марки, которые продвигаются как национальные, на самом деле делаются в Китае, причём далеко на в самом продвинутом подвале
А покупать пластилиновый инструмент "на посмотреть" не хочу
SwanSONGX написал:
Здравствуйте
Неспешно присматриваю набор ключей для ванны, использование нечастое, исключительно в квартире
Но привык доверять инструментам и крайне негативно отношусь к Китаю, поэтому выбрал Knipex
Присмотрел следующее:
87 07 250 кобра
86 05 250 мультиклещи
Надо будет ещё купить разводной ключ, наверное, что-нибудь от Bahco (9070C ?)
Закроет ли такой набор все домашние нужны по сантехнике? Есть ли смысл в моем случае экономить, все это можно купить значительно дешевле?
Спасибо
SwanSONGX, для нечастого использования, в домашних условиях, вполне можно и без хромировки обойтись. Если работать на верстаке и без перчаток, то двухкомпонентные чехлы в самый раз. А в стеснённых условиях лучше обливные чехлы. Кроме того, для работы в перчатках, обливные чехлы удобнее. Ну и у книпов, - двухсторонняя рейка, - дури можно больше приложить. Кстати, у Книпексов 86 и 87 серий, есть ещё один плюс, - защита от дурака: кнопка, при чрезмерной нагрузке, или когда клещами пользуются с незащёлкнутой кнопкой, срабатывает, как предохранитель, - ломается, оставляя нетронутой рейку и её можно купить ремкомплектом отдельно от инструмента, по крайней мере, - у Вас.
Вместо нестандартной и выпендрежной баки, лучше взять что то типа ключа с узкими губками, для узких граней, куда не подлезть с более толстыми губками 86 серии, например IREGA ERGOTOP SWO 92XS/CBE- 8 - Ирегу в Испании делают.
Ну и учитывайте, что 87 клещи, не совсем для труб, они более универсальные, их лучше рассматривать как многоцелевые клещи, или даже как более продвинутый и удобный потомок плоскогубцев. Для трубных соединений лучше использовать трубные ключи - по вкусу можно выбирать из КТР, Халилов, Heavy Duty. - Кобра трубы коцает на раз-два, из-за узкой площади приложения усилия на трубу.
От дурака, купившего "такой" "инструмент".
Честно говоря, неприятно читать ваши измышления. Поэтому скажу про себя.
Берите обычный советский газовый ключ. Только СТАРОЙ конструкции, у которого верхняя часть помощнее. Им можно открутить и закрутить вообще все, что теоретически откручивается ил закручивается.
Особенно большой - его можно чуть ли не домкратом давить.
И покупать инструмент с "защитой" да еще "от дурака" - это клоунство какое-то. Это еще каждый раз думать - какое усилие, типа приложить. Глупость ведь и вы это сам прекрасно понимаете.
Защита от "дурака" - это надежность инструмента.
В одном из наших сетевых супермаркетов продаются инструменты без названия (в прямом смысле слова), так их просто противоно взять в руки.
Как то в Оби купил нонейм клещи переставные 2 шт по 300руб. На убой на дачу. Лежачие на земле трубы крутить в грязи, демонтировать и тд и выкинуть как сдохнут.
Одни подарил соседу.
Что с ними только не делали - и как молоток и всячески издевались всеми доступными методами.
Оказались и удобными и неубиваемыми.
От дурака, купившего "такой" "инструмент".
Честно говоря, неприятно читать ваши измышления. Поэтому скажу про себя.
Берите обычный советский газовый ключ. Только СТАРОЙ конструкции, у которого верхняя часть помощнее. Им можно открутить и закрутить вообще все, что теоретически откручивается ил закручивается.
Особенно большой - его можно чуть ли не домкратом давить.
И покупать инструмент с "защитой" да еще "от дурака" - это клоунство какое-то. Это еще каждый раз думать - какое усилие, типа приложить. Глупость ведь и вы это сам прекрасно понимаете.
Защита от "дурака" - это надежность инструмента.
ДмитМ, то есть вы купили книпексы серии 86 ХХ ХХХ или 87 ХХ ХХХ и сломали кнопку? В чём неприятность состоит, - в том что сами клещи остались целыми и теперь достаточно купить кнопку, чтобы их восстановить? Или вы прочитали тему по диагонали, не имея при этом никакого представления об особенностях эксплуатации серий книпексовских переставных клещей 86 и 87 и их клонов, а вам теперь просто хочется поругаться? - Ментально попить поганой крови зажравшихся негодяев?)))
Кстати, у Книпексов 86 и 87 серий, есть ещё один плюс, - защита от дурака: кнопка, при чрезмерной нагрузке, или когда клещами пользуются с незащёлкнутой кнопкой, срабатывает, как предохранитель, - ломается, оставляя нетронутой рейку и её можно купить ремкомплектом отдельно от инструмента, по крайней мере, - у Вас.
Чего только не напридумывают. Это ж надо такое, "сломать кнопку".
Radio, ну, это спорное, во первых инструмент разный. Ключи переставные по ощущениям более долговечные, если юзать в режиме "кнопка сломалась" чем аналоги.
Как то читал обсуждение: книпекс или кляйн тулс. Один американец написал, что покупает только качественный - свой американский, так как это во благо экономике его страны, доллары не утекают на сторону, растет количество рабочих мест.
master.msk написал: Radio, ну, это спорное, во первых инструмент разный. Ключи переставные по ощущениям более долговечные, если юзать в режиме "кнопка сломалась" чем аналоги.
master.msk,
на одном моем 180м (юбилейный 125лет) шляпка кнопки отскочила - зацепил о железку во время работы.
Вставил мелкий винт с широкой шляпкой и ключик трудится до сих пор.
GOOODSMILE, кобры
условно трубные, в принципе могут заменить переставные, но не заменят. Нужен 250 переставной, один, как минимум. Вообще, их два надо, если много скруток. Кобра-такой универсальный тип ключа, если с железными трубами, чугунными гайками и хромированными поверхностями у вас не основное, незаменим при демонтаже. А что тогда, вы сантехникой вообще занимаетесь?
Советы взаимоисключающие, в этой теме)
master.msk, я же написал, переставной на 180 и разводной слим на 200, 250 переставной можно ( его легко заменять два разводных на 200 и 250), но им пользоваться в квартире раз в три года нужен. Я сантехникой с 99 занимаюсь.
Для скруток на лен, 1/2-1", надо преставные, не кобры, 250. Если гайки подтягивать и прокладки менять, это 180-200. Опять же, не кобры, а переставные или разводные, узкие. Кобры, 250 и 300 - демонтаж и дополнительные, универсальные. Ну и дальше много разных, понятно.
Allegro написал:
Как то читал обсуждение: книпекс или кляйн тулс. Один американец написал, что покупает только качественный - свой американский, так как это во благо экономике его страны, доллары не утекают на сторону, растет количество рабочих мест.
Allegro, но Кляйн то сейчас тоже стали в азии делать!
Allegro написал:
Как то читал обсуждение: книпекс или кляйн тулс. Один американец написал, что покупает только качественный - свой американский, так как это во благо экономике его страны, доллары не утекают на сторону, растет количество рабочих мест.
Allegro,
Очень верное рассуждение. В том числе поэтому и процветают. А то у нас любят ВАЗ ругать, которые делают такие же, и все эпитеты можно применить к себе.
Сам стараюсь его придерживатся, когда два качественных продукта, покупаю российское, например моторные масла, фильтра, бвтовую химию и т. д.
А то есть "патриоты", других инакомыслящих клеймят, Амэрику, и с Айфоном, или Андроидом. Посмотрите на автопарк чинуш..
На счет качества.
Взял электрикам и в сад, отвертки- электрикам Парк, в сад Тотал, по 100р и меньше за 4 шт. Что сказать, хорошего качества.
Уже писал, повторюсь, сейчас инструмент дешевый не плохого качества, надо смотреть и выбирать. А средний по цене, не отстает от брендов, только за бренд не переплачиваешь.
GOOODSMILE написал:
Для квартиры
кобра 250
кобра 180
переставные 180 ( которые новые - шире раскрываются)
и разводной слим от крафтула или гросса
GOOODSMILE,
Для чего такие ключи дома? Чтобы краны, шланги сантехники поменять, достаточно 250 мм, и то больше валятся будет.
А батереи в многоквартирном доме, это общедомовое имущество, его ЖЭК по заявке ремонтировать должны.
GOOODSMILE написал:
Для квартиры
кобра 250
кобра 180
переставные 180 ( которые новые - шире раскрываются)
и разводной слим от крафтула или гросса
GOOODSMILE,
Для чего такие ключи дома? Чтобы краны, шланги сантехники поменять. Достаточно 250 мм, и то больше валятся будут.
А батереи в многоквартирном доме, это общедомовое имущество, его ЖЕК по заявке ремонтировать должны.
Азат Д, 250 будет достаточно только в одном случае, если еще есть телефон сантехника.
GOOODSMILE написал:
Для квартиры
кобра 250
кобра 180
переставные 180 ( которые новые - шире раскрываются)
и разводной слим от крафтула или гросса
GOOODSMILE,
Для чего такие ключи дома? Чтобы краны, шланги сантехники поменять. Достаточно 250 мм, и то больше валятся будут.
А батереи в многоквартирном доме, это общедомовое имущество, его ЖЕК по заявке ремонтировать должны.
Азат Д, 250 будет достаточно только в одном случае, если еще есть телефон сантехника.
GOOODSMILE,
В профсантехнику не лезу, не моя тема. А эта тама про бытовуху, вот и написал.
GOOODSMILE написал: Азат Д, Даже в бытовухе, заменить смес на ванне, это уже два ключа.
GOOODSMILE,
Кому как. Я одним обхожусь. В одной квартире Кинг тони 250мм, в другой Фело взял, тоже 250 мм, ничего особенного, только дорого стоит.
Азат Д, т.е. вы эксцентрики и хромгайки одними клещами крутите.
GOOODSMILE,
Зачем эксцентрики менять, если посадочный размер у кранов одинаков? Да даже если эксцентрик, крутить, то ответная часть с внутренеей резьбой в стену вмурован, там не зацепишся.
А просто кран снять поставить, там не каких усилий не надо, там прокладка прижимается, а не резьбу с ниткой с усилием крутить.
Мы разговор про бытовуху ведем, про эксплуатацию, а не монтаж.
Для хромгайки тряпку под губки подкладываю, и кручу. Может для потока на монтаже не подходит, но для дома пойдет.
У нас при кап ремонте дома, узбеки воду меняли, хромгайки на полотенцесушителе исцарапали, криво косо сделали, так что они не парятся по этому поводу)))
А вот местные потм отопление меняли, там все четко.
Азат Д написал:
Для хромгайки тряпку под губки подкладываю
Пластиковые накладки на губки ни разу ещё не использовал. Тряпка надёжней.
afg_vl,
Там где затянуть резиновую прокладку на кранах и подводке. А где резьба на нитку намотана, как например на полотенцесушителе, то нет, мелкие зубья на губках рвут тряпку. Или много наматывать, что потом неудобно усилие прикладывать, или что то другое подклатывать, тот же вырезанный пластик под губки, если неохото "родные" брать по конской цене, для разового применения. Да и полотенцесушитель, это общедомовое имущество, проще слесарей звать чтобы поменяли, там и воду отключать, и под их ответственность, о последующих протечках
автору темы я бы посоветовал еще 125-ю кобру, ну или 150-ю. Для квартиры может даже более часто используемый инструмент, чем 250-я, т.к. в труднодоступных местах (а они почти всегда по закону подлости такими оказываются) ей равных нет. Я бы даже сказал, что уже не припомню, когда 250-ю последний раз доставал, ну разве что для самых тяжелых случаев. А вот 125-й, на удивление, могу почти всю сантехнику в квартире перекрутить. Хотя когда покупал, весьма скептически на нее смотрел, игрушка какая-то, ан нет...
Daihrensnim, что вы имеете ввиду под всей сантехникой? Судя по размеру 125, это гибкие подводки к смесителям. Почему коброй их надо обязательно грызть, это же вандализм...
Осквернение предполагает умаление эстетических свойств предмета материального мира, воздействие...
Почему нельзя взять просто переставной ключ? Потому что кобры дешевле?
Коллеги, прошу понять меня правильно
Согласен с тем, что в сантехническом инструменте ничего не смыслю. Но часть работы по дому могу выполнить сам, в том числе - по сантехническому блоку. А значит, нужны инструменты. Особенность характера - привык к лучшему. Даже не к лучшему, а к надёжному, с запасом прочности. Поэтому выбрал Книпекс, хотя для дома, предполагаю, хватило бы чего-то раза в 2-3 дешевле.\
По теме - очень нравzтся по описанию мультиклещи, отказываться от них не хотел бы. Поэтому базовый набор на 250 думаю оставить. Бако да, можно и нужно заменить на что-то попроще - тот же разводной ключ TOPTUL AMAA3325. Здесь топтул вроде пользуется уважением. По совету уважаемого Daihrensnim добавлю к хотелкам Cobra 87 03 125. Получается, основной набор будет +/- 250 и одлна модель "на подлезть"
Все верно?
Всем добра и мира
SwanSONGX, 125тым, тем блеен коброй, там делать нечего. Это должны быть 250тые гладкие переставные. Меньше - не нужно, сложнее контролировать усилие, чтобы не перетянуть и не повредить и губки слишком узкие, повредят гайки. Даже под 250 и то надо прокладки специальные, но можно без них, если аккуратно.
"Устранить протечку" это не серьзно. Остальное все переставными ключами. С отоплением 250 основной ключ. Или больше.
Заглушки и маевские - 180.
И нигде не кобра. Хотите поработать с трубами? Кипексом? У книпекса есть ключи для стальных труб, так называемые "газовые", и это опять не кобры.
SwanSONGX, нельзя ничего царапать, все должно быть как из магазина.
Вот, так можно настоящему сантехнику в доме должно хватить. Один из моих комплектов.
В принципе можете все это взять двух-цветными книпексами, если такой перфекционист, как о себе пишите, в хроме. Тонкий шведик заменит 150 или 125 переставной.
А можно проще, чтобы аудитория, далёкая от сантехнических наук, смогла "въехать" :-)
SwanSONGX,
С русского на русский:
Переставной ключ берете не 150, а 180 и им будет выполняться 90% работы, как то:
гибкие подводки 1/2
гайки смесителя ванной на эксцентриках 3/4
Кобра мне очень пригодилась... когда на даче выдирал из земли шиповник вместе с корнями.
Переставным 250 тоже неплохо щелкать орехи, так как у него большое передаточное число на рычаге
Рзаве латунь и хром кто-то крутит без прокладок? Даже самые гладкие стальные губки оставляют следы на хромированных гайках. Просто в силу своей намного более высокой твердости.
Рзаве латунь и хром кто-то крутит без прокладок? Даже самые гладкие стальные губки оставляют следы на хромированных гайках. Просто в силу своей намного более высокой твердости.
Radio, ну посмотрите в табличках твердость хрома и стали.
Но дело несколько в другом - переставной ключ зажимает без люфта и не скользит.
Риски конечно минимальные будут, но "смотреть с лупой", и если гайка "из магазина" и до вас ее не покоцали - должны быть накладки.
Позволю себе резюмировать:
1) два мультитула (клещи переставные + гаечный ключ + переставные клещи + гаечный ключ) на 180 и 250
2) разводной ключ - короткий, узкие губы и широкий захват
3) Кобра на 180
SwanSONGX, у меня 180 две - новая и чистая дома для орехов (каждый день используется), вторая в рабочем ящике. Удобно полдюймовые сгоны на времянку крутить, свп затягивать.
1) два мультитула (клещи переставные + гаечный ключ + переставные клещи + гаечный ключ) на 180 и 250
2) разводной ключ - короткий, с узкими губками и широким захватом, ориентир - KRAFTOOL SlimWide Ultra 150х34 мм 27263-15 (или аналог, в Украине с крафттулом сложно)
3) Кобра на 250
BV написал:
посмотрите в табличках твердость хрома и стали.
Не играет роли. Слой хрома тончайший, а продавливается латунь. Любой грамотный человек наденет специальные накладки или сделает их сам. Вплоть до изоленты мотнуть.
BV написал:
посмотрите в табличках твердость хрома и стали.
Не играет роли. Слой хрома тончайший, а продавливается латунь. Любой грамотный человек наденет специальные накладки или сделает их сам. Вплоть до изоленты мотнуть.
Radio,
Вы пользуетесь на практике таким ключем?
При точечном давлении да, по площади - нет.
Изолента - слишком мягкая и можно сделать хуже. Тонкий картон.
1) два мультитула (клещи переставные + гаечный ключ + переставные клещи + гаечный ключ) на 180 и 250
2) разводной ключ - короткий, с узкими губками и широким захватом, ориентир - KRAFTOOL SlimWide Ultra 150х34 мм 27263-15 (или аналог, в Украине с крафттулом сложно)
3) Кобра на 250
SwanSONGX, Присутствуют три соединения, это труба - с трубой, труба - с гайкой и гайка - с гайкой.
Итого 4 ключа под это дело , клещи для трубы и переставной ( и разводной) к гайке.
Вы берете инструмент для ремонта, а это демонтаж, лучше кобры для этого дела нет. Это уже два ключа. + переставной и разводной, почему не два переставных ( попробуйте настроить его на размер - будете три раза на кнопку нажимать , пока настроите), поэтому настроить разводной будет быстрее и проще, тем более , что он однорукий в отличий двухручного* переставного и им в некоторых местах ,где не удобно будет удобнее. В то же время в неудобном месте где нужно усилие на гайку переставным будет крутить повеселее. Думаю, за год - два кг 15 инструмента для дома приобретете))
Переставной 250
Переставной 180
Кобра книпекс, вариантов нет 250
Маленький шведик или еще один переставной 150, в этом случае книпекс.
Дальше, естественно, можно расширяться и углубляться.
Можно добавить ключ для труб, 1 1/4 прямой.
Например kn-8310010 .
Что касается более мелких, в том числе кобр, то это про что угодно, только не про сантехнику, не вижу смысла обсуждать.
SwanSONGX,
Поэтому выбрал Книпекс, хотя для дома
KRAFTOOL клещи и кобра KBT для дома ничем не хуже. У меня есть и эти и книпекс только в разных размерах.
BV написал:
посмотрите в табличках твердость хрома и стали.
Не играет роли. Слой хрома тончайший, а продавливается латунь. Любой грамотный человек наденет специальные накладки или сделает их сам. Вплоть до изоленты мотнуть.
Radio,
Вы пользуетесь на практике таким ключем?
При точечном давлении да, по площади - нет.
Изолента - слишком мягкая и можно сделать хуже. Тонкий картон.
BV, не увиливайте, как улитка, умоляю. Разумеется, смесители я устанавливал. И даже тот де книпекс выпускает какие-то пластиковые накладки по цене боинга для своих клещей. И любой уважающий себя сантехник считает необходимым их иметь.
$GLOBUS$ написал:
Кстати, а на книпекс старого образца переставные 250, губки пластиковые одеваются-подходят?
$GLOBUS$, надеть можно, только на них пазов, куда губки защёлкиваются, нету. - Верхняя накладка ещё худо бедно, может сидеть, а нижняя всё время норовит свалиться. Да не парьтесь, изолентой, или кусочками кожи подкладываться даже удобнее. Пластиковые накладные губки снижают силу сжатия, поэтому если затягивать ту же прокладку из паронита с микрофиброй, то с накладными губками это будет делать весьма неудобно.
Благодаря обсуждениям в этой теме, приобрел себе kn-8202200.
Удобные, полезные клещи. Например можно держать шпильку при резке. Вообще, в качестве замены плоскогубцам-пассатижам для "придержать", несравнимо удобнее.
Подходят для любых слесарных работ, работ с крепежом.
К сантехнике, непосредственно к гайкам-трубам, прямого отношения не имеют.
Точно не замена кобр, как и кобры не замена трубных и, тем более гаечных ключей.
https://t.me/Santehnik_Moskva
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.